Kunst...

Off topic - alt som ikke handler om musik eller studie.
Forumregler
Tænk dig om, tal pænt, men lad også være med at være meget sart. Hvis du skal bruge skældsord, så hold dig til noget Kaptajn Haddock ville have sagt.
Nyt svar
Medlemsavatar
Pastorius
Forum Donator
Indlæg: 1462
Sted: Sorø

Kunst...

Indlæg af Pastorius »

Kunst er ofte et spørgsmål om at bygge en historie op omkring det man laver. Den her er ramt lige i røven

--
Robert

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3653

Indlæg af mediumaevum »

Der er noget den kunstner har misforstået. Det er sandt nok, at al kunst handler om at snyde. Men fidusen er altså, at gøre på det en lovlig måde - og uden at blive opdaget.

Dog har jeg (endnu) ikke læst om en politianmeldelse af sagen, så mon ikke det er lovligt nok.

I såfald er det et genialt stunt.

Medlemsavatar
DUBTEMPLE
Forum Donator
Indlæg: 8659
Sted: DK/SE

Indlæg af DUBTEMPLE »

mediumaevum skrev: lør 25. sep 2021 19:41 Det er sandt nok, at al kunst handler om at snyde
Interessant tankegang, du må godt uddybe det lidt, hvis du kan og gider :)
/Dub

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3653

Indlæg af mediumaevum »

DUBTEMPLE skrev: lør 25. sep 2021 21:04
mediumaevum skrev: lør 25. sep 2021 19:41 Det er sandt nok, at al kunst handler om at snyde
Interessant tankegang, du må godt uddybe det lidt, hvis du kan og gider :)
Hehe... jeg tænkte nok jeg burde uddybe det. Så det gør jeg:

Al kunst handler om at snyde beskueren. På den ene - eller den anden måde.

Alt fra brug af green screen til andre tricks er jo i bund og grund snyd.
Ligesom gadekunst som ser ud som om at det kommer op af fliserne, er snyd. Kunst handler om at skabe bedrag for beskueren. God kunst kendetegnes ved godt bedrag.

Medlemsavatar
Pastorius
Forum Donator
Indlæg: 1462
Sted: Sorø

Indlæg af Pastorius »

Der står lidt mere om det her:
https://jyllands-posten.dk/kultur/bille ... r-pengene/

Jeg synes det er sjovt.
--
Robert

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3653

Indlæg af mediumaevum »

Pastorius skrev: søn 26. sep 2021 08:45 Der står lidt mere om det her:
https://jyllands-posten.dk/kultur/bille ... r-pengene/

Jeg synes det er sjovt.
Det er sjovt, men jeg synes ærlig talt ikke, at et tomt lærred bør kvalificere til hædersydelser o.lign.

Der er efter min mening noget galt i samfundet, når staten punger ud med lønninger og andre bidrag for kunst, som ikke engang tager 5 min. at lave.

Alt imens der sidder almindelige hjemme-kunstnere, der kan producere meget bedre værker (se blot på www.deviantart.com), men som må nøjes enten med almindelig lønarbejde eller bistandshjælp i én eller anden form. Når der så kommer kunstnere som Jens Haaning og laver sådan noget, kan jeg godt forstå de, som ikke mener staten skal blande sig i kunst, og dermed heller ikke betale for det.

Jeg har set bedre kunst, der er mere værd - på outsiderkunst-museet GAIA i Randers, end de værker den danske stat betaler i dyre domme for.

Jeg synes det er uretfærdigt, og det her - omend sjovt, mener jeg er lavpunktet. Det bør ophøre nu.

Medlemsavatar
DUBTEMPLE
Forum Donator
Indlæg: 8659
Sted: DK/SE

Indlæg af DUBTEMPLE »

mediumaevum skrev: søn 26. sep 2021 09:38 Jeg har set bedre kunst, der er mere værd - på outsiderkunst-museet GAIA i Randers, end de værker den danske stat betaler i dyre domme for.

Jeg synes det er uretfærdigt, og det her - omend sjovt, mener jeg er lavpunktet. Det bør ophøre nu.
100 pct enig ,.. først griner man ,... så græmmes man :(

Det der men at det hele essentielt er snyd skal jeg vist lige tænke lidt mere over, men tror ikke jeg sluger den :lol:
/Dub

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3653

Indlæg af mediumaevum »

Hvad synes I om mit nye kunstværk jeg har lavet?

Jeg sælger det for 1 million danske kroner ;)

Alternativt må jeg jo bede Statens Kunstfond om en Hædersydelse for min høje indsats. Er I klar over, hvor meget tid og energi der er gået i at lave dette billede? Det tog 2 sekunder at placere de to slørrede prikker. Det er 2 vigtige sekunder i mit liv.

Så - kære Stat: Kom nu med pengene. Min kunst er vel mindst lige så meget værd som Jens Haanings?

[kunst slettet, da jeg ikke selv mener det var godt nok]

Jeg indsætter lige en disclaimer, da jeg bliver lidt i tvivl om folk forstår humoren i denne kommentar.

Mit nye "kunstværk" er selvfølgelig ikke til salg, men hensigten var at udstille den forskelsbehandling som foregår i kunstverdenen og accepten af kunst, aflønning af kunstnere mv. Selvfølgelig kan så simpelt et "kunstværk" bestående af to tilfældige pletter, ikke kvalificere til hædersydelser mv.

- Men det kan så mange andre "kunstværker" heller ikke. Så hvorfor accepterer museer nu et tomt lærred, lort på dåse og andre dårlige idéer - som værende kunst der kvalificerer til hædersydelser og aflønning i millionklassen? Jeg forstår det ikke...
Senest rettet af mediumaevum tors 30. sep 2021 21:42, rettet i alt 4 gange.

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3653

Indlæg af mediumaevum »

DUBTEMPLE skrev: søn 26. sep 2021 09:53 Det der men at det hele essentielt er snyd skal jeg vist lige tænke lidt mere over, men tror ikke jeg sluger den :lol:
Det kommer an på hvordan man beskuer/vinkler det :)

Medlemsavatar
Gothi
Forum Donator
Indlæg: 342

Indlæg af Gothi »

Altså, hvis jeg hævdede vores musik var baseret på uredigeret instrument performance, ville jeg være fuld af løgn.. Men kunst er at fortælle løgnen, så folk foretrækker at tro den, frem for sandheden. En god DAW er altså en fed propaganda base i den henseende :lol:

Medlemsavatar
TJJ
Forum Donator
Indlæg: 465
Sted: Danmark

Indlæg af TJJ »

Jo, men der findes trods alt også live-musik spillet på akustiske instrumenter - har jeg hørt :-)

Om det er kunst at få noget til at se pænt ud, ligne noget bestemt eller lyde mere optimalt er vel også tvivlsomt. Kunst og håndværk er ikke altid let at adskille. Nogle vil mene, at mad kan være kunst. Selv æder jeg det bare :)

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3653

Indlæg af mediumaevum »

TJJ skrev: søn 26. sep 2021 12:52 Jo, men der findes trods alt også live-musik spillet på akustiske instrumenter - har jeg hørt :-)

Om det er kunst at få noget til at se pænt ud, ligne noget bestemt eller lyde mere optimalt er vel også tvivlsomt. Kunst og håndværk er ikke altid let at adskille. Nogle vil mene, at mad kan være kunst. Selv æder jeg det bare :)
Jeg vil gerne komme med et kvalificeret bud på en generel betegnelse for, hvad kunst er.

Mit bud er, at kunst skal opfylde følgende kriterier (alle lige vigtige, alle kriterier skal opfyldes):

1. Et bevidst forarbejdet produkt (dvs. kunstigt fremstillet).

2. I sin helhed taget i betragtning - ikke allerede findes i naturen eller i omgivelserne.

3. Fremsætter et budskab eller idé.

Dvs. du kan ikke bare tage en sten fra naturen, og placere midt i gadebilledet, og kalde det kunst. Stenen er jo ikke forabejdet, og selvom der er lagt arbejde i transporten, er der ikke arbejdet på dét, der skulle forestille sig at være kunst. Der er altså intet forarbejdet i stenen.

Tager du derimod f.eks. en bunke sten, og sætter op så de ligner en figur, vil det være kunst. For her er det pkt. 2 der kommer i spil for at forsvare at det er kunst: Selvom hver sten isoleret set er naturligt forekommende, er helhedsindtrykket - dvs. den figur de samlet set repræsenterer - en proces, som er forarbejdet. Dvs. der er bevidst lagt energi (kilojoule, kalorier eller anden målbar energimængde) i, at opstille stenene, så de forestiller en figur.

Derimod er skyformationer der ligner figurer - ikke kunst - idet skyerne ikke formes som en bevidst handling fra naturens side.

Min formel for hvad kunst er, kan anvendes inden for alle kunstformer. Fra det skriftlige, til det visuelle og auditoriske.
Og det er ligegyldigt med hvilke midler man laver sin kunst. F.eks. er det ligegyldigt, om musik er lavet med virtuelle eller ægte strygere.

Medlemsavatar
Gothi
Forum Donator
Indlæg: 342

Indlæg af Gothi »

Jo, men budskabet er ikke nødvendigvis kunstnerens, men ofte iagttagerens, ellers risikerer vi at reducere kunst til kunstnerens budskab. Han behøver ikke have noget. Hans kunst kan afspejle hans egne manglende ord for hvad han udtrykker. Det er lidt som med poesi, det er flertydigt og taler til mennesker på flere individuelle niveaur. Bliver det for konkret, kan det indsnævre rummet for personlig fortolkning.

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3653

Indlæg af mediumaevum »

Gothi skrev: søn 26. sep 2021 20:38 Jo, men budskabet er ikke nødvendigvis kunstnerens, men ofte iagttagerens, ellers risikerer vi at reducere kunst til kunstnerens budskab. Han behøver ikke have noget. Hans kunst kan afspejle hans egne manglende ord for hvad han udtrykker. Det er lidt som med poesi, det er flertydigt og taler til mennesker på flere individuelle niveaur. Bliver det for konkret, kan det indsnævre rummet for personlig fortolkning.
Interessant :)

Medlemsavatar
Pastorius
Forum Donator
Indlæg: 1462
Sted: Sorø

Indlæg af Pastorius »

Lidt mere her. Jeg synes stadig det er rigtig fint fundet på af kunstneren.

https://www.dr.dk/nyheder/kultur/kunstn ... lv-million
--
Robert

Medlemsavatar
TJJ
Forum Donator
Indlæg: 465
Sted: Danmark

Indlæg af TJJ »

Pastorius skrev: man 27. sep 2021 00:10 Lidt mere her. Jeg synes stadig det er rigtig fint fundet på af kunstneren.

https://www.dr.dk/nyheder/kultur/kunstn ... lv-million
Ja, jeg synes, det er genialt. Intet mindre :-)

“Nej, det er ikke tyveri. Det er kontraktbrud, og kontraktbrud er en del af værket” :-D

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3653

Indlæg af mediumaevum »

TJJ skrev: man 27. sep 2021 10:30
Pastorius skrev: man 27. sep 2021 00:10 Lidt mere her. Jeg synes stadig det er rigtig fint fundet på af kunstneren.

https://www.dr.dk/nyheder/kultur/kunstn ... lv-million
Ja, jeg synes, det er genialt. Intet mindre :-)

“Nej, det er ikke tyveri. Det er kontraktbrud, og kontraktbrud er en del af værket” :-D
Hvis det er kontraktbrud, er det tyveri. Hvis der står i kontrakten, at der skal være "kontraktbrud" (bemærk forskellen mellem kontraktbrud og "kontraktbrud" - gåseøjnene gør forskellen) - er det ikke kontraktbrud. Men hvis der er tale om et kontraktbrud, er der også tale om tyveri.

Medlemsavatar
TJJ
Forum Donator
Indlæg: 465
Sted: Danmark

Indlæg af TJJ »

mediumaevum skrev: man 27. sep 2021 12:11
TJJ skrev: man 27. sep 2021 10:30
Pastorius skrev: man 27. sep 2021 00:10 Lidt mere her. Jeg synes stadig det er rigtig fint fundet på af kunstneren.

https://www.dr.dk/nyheder/kultur/kunstn ... lv-million
Ja, jeg synes, det er genialt. Intet mindre :-)

“Nej, det er ikke tyveri. Det er kontraktbrud, og kontraktbrud er en del af værket” :-D
Hvis det er kontraktbrud, er det tyveri. Hvis der står i kontrakten, at der skal være "kontraktbrud" (bemærk forskellen mellem kontraktbrud og "kontraktbrud" - gåseøjnene gør forskellen) - er det ikke kontraktbrud. Men hvis der er tale om et kontraktbrud, er der også tale om tyveri.
Jeg ved ikke, hvad du vil med dine “definitioner”. Jeg citerede bare fra artiklen og indikerede, at jeg synes, det var sjovt sagt.
Hvis du er uenig med kunstneren og har et ønske om at diskutere validiteten af hans udtalelser, så skriv til ham. Det kan da være, at han bider på.

Medlemsavatar
Pastorius
Forum Donator
Indlæg: 1462
Sted: Sorø

Indlæg af Pastorius »

Nu har Jens Haaning (eller Yams Honning) nået nyhederne i USA:
--
Robert

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3653

Indlæg af mediumaevum »

Ang. kunst, så mener jeg at decideret god kunst belønnes alt for ringe, og dårlig kunst alt for godt.

Har I hørt om Faber Courtial? En tysk virksomhed der specialiserer sig i at rekonstruere historiske bygninger og miljøer.
Virkelig flot produktion, som bruges i Tysklands største TV-kanal, ZDF.

Alligevel har Faber Courtial i skrivende stund under 300 abonnenter, og på deres vildt flotte demo-reel fra 2017 14 likes og 1 dislike.

Jeg fatter simpelthen ikke det her...

1. Hvad er årsagen til at deres hårde arbejde ikke belønnes med flere abonnenter og likes?
2. Hvorfor har deres flotteste demo-reel i skrivende stund under 400 visninger og mindst én dislike?

Jeg spørger, fordi jeg kæmper med samme type problem, og til trods for at de laver væsentlig flottere værker end jeg nogensinde kommer afsted med at lave, har de færre abonnenter.

Jeg synes det er uretfærdigt.


Medlemsavatar
Kimex
Forum Donator
Indlæg: 1535
Sted: Aarhus

Indlæg af Kimex »

Jeg spørger, fordi jeg kæmper med samme type problem, og til trods for at de laver væsentlig flottere værker end jeg nogensinde kommer afsted med at lave, har de færre abonnenter.
Det overrasker mig at du har mere end 300 abonnementer inden for den genre . Hvad havde du forventet ?
Det er udmærket det du laver. Men man kan jo se den slags på Netflix oa.

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3653

Indlæg af mediumaevum »

Kimex skrev: lør 9. okt 2021 18:03
Jeg spørger, fordi jeg kæmper med samme type problem, og til trods for at de laver væsentlig flottere værker end jeg nogensinde kommer afsted med at lave, har de færre abonnenter.
Det overrasker mig at du har mere end 300 abonnementer inden for den genre . Hvad havde du forventet ?
Det er udmærket det du laver. Men man kan jo se den slags på Netflix oa.
Dextra Visual er en lignende kanal. Den har næsten 1000 abonnenter.

Så jo, jeg forventer da at der er et stort marked for den slags. Der er mange mennesker som gerne vil vide hvordan en by, borg eller kirke så ud i gamle dage, før de blev til ruiner eller moderniserede til ukendelighed.

Du kan ikke finde den slags på Netflix. Det er også yderst sjældent, at f.eks. BBC laver dokumentarer med CGI-rekonstruktioner, og slet ikke i samme kvalitet som ZDF/Terra X/Faber Courtial. Tyskerne har bare mere styr på deres CGI set i forhold til andre lande, inkl. DK, UK, U.S. mfl. - af en eller anden årsag som jeg ikke kender...

Medlemsavatar
Kimex
Forum Donator
Indlæg: 1535
Sted: Aarhus

Indlæg af Kimex »

Jeg syntes tyskerens er flot og realistisk, men alt er i fokus. Og der er en masse bevægelse og man springer hurtigt fra den ene scene til den anden. Er det meningen at fortælle en historie eller formidle stemning, glipper det lidt. Det virker for nervøst.
Mange ser det nok ikke, kun, for at bedømme de fine animationer. Man vil bringes ind i historien og stemningen.
Dybdeskarphed mindsker man i fotoverdenen, for at bringe ro over et motiv eller fremhæve visse elementer i et motiv. Så øjet hviler på det man ønsker at fremhæve.

Nogle bruger selektiv sort-hvid. Jeg syntes det er rædselsfuldt. Andre lyssætning. Gamle Noir film f.eks.

Ja musik kan vel også spille ind for stemning. Det er der mange , her, som ved mere om end jeg.

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3653

Indlæg af mediumaevum »

Kimex skrev: lør 9. okt 2021 23:31 Jeg syntes tyskerens er flot og realistisk, men alt er i fokus. Og der er en masse bevægelse og man springer hurtigt fra den ene scene til den anden. Er det meningen at fortælle en historie eller formidle stemning, glipper det lidt. Det virker for nervøst.
Mange ser det nok ikke, kun, for at bedømme de fine animationer. Man vil bringes ind i historien og stemningen.
Dybdeskarphed mindsker man i fotoverdenen, for at bringe ro over et motiv eller fremhæve visse elementer i et motiv. Så øjet hviler på det man ønsker at fremhæve.

Nogle bruger selektiv sort-hvid. Jeg syntes det er rædselsfuldt. Andre lyssætning. Gamle Noir film f.eks.

Ja musik kan vel også spille ind for stemning. Det er der mange , her, som ved mere om end jeg.
Det er en demo-reel. En teaser. Det er ikke meningen den skal fortælle en historie, andet end at vise hvad virksomheden kan.

Vil du se noget med historie bag, så tag et kig på den tyske (engelsk-sprogede) serie Europas Borge. Den er i 2 afsnit, og kan findes på DR.dk TV:

https://www.dr.dk/drtv/serie/europas-borge_167337

Her er Faber Courtials animationer.

- Og dér bruges der Focal Point og det andet du beskriver.

Nyt svar