Corona virusset (Wuhan)

Off topic - alt som ikke handler om musik eller studie.
Forumregler
Tænk dig om, tal pænt, men lad også være med at være meget sart. Hvis du skal bruge skældsord, så hold dig til noget Kaptajn Haddock ville have sagt.
Nyt svar
Medlemsavatar
Kimex
Forum Donator
Indlæg: 1535
Sted: Aarhus

Re: Corona virusset (Wuhan)

Indlæg af Kimex »

Har i hørt nogle af de forskere udtale eller skrive at der er evidens for at vaccinen virker mod omikron ? Jeg har ikke. De skriver at de med deres erfaringer på området , vil formode at omicron vil aftage. For øjeblikket er der flere eller lige så mange smittede blandt 100.000 vaccinerede , som ved ikke vaccinerede. Vaccinen er mod delta varianten. Jeg er ikke i tvivl om at det kan dokumenteres at vaccine virkede mod mæslinger, polio, ol. Men corona muterer så hurtigt . Så man kan , endnu, ikke med sikkerhed vide om vaccine strategien er omsonst, da den muterer for hurtigt, virker for kort tid. Eller om folk bliver smittet igen og igen. Trods vaccinen. Og man kan, selvfølgelig, heller ikke sige med sikkerhed at det ikke virker. Jeg syntes den danske forskning på området virker lødig.

Her ved omikrons begyndelse læste jeg nogle kommentarspor på information. De lød at vaccinemodstandere skulle udskammes. Og den side af debatten talte som var det videnskabelige beviser for deres udsagn. Folk skulle udskammes og samfundet er os alle og det var en speciel nødsituation . Og alle sølvpapirhattene måtte rette ind. Men der er ikke vedtaget vaccinetvang i Danmark. Og længere nede var en artikel, hvor virusforskerene gav deres analyse af situationen. Men der var ikke et´ sted, hvor man hævdede at der var evidens for hverken vaccinens virkning eller ikke virkning. Eller om vaccine bidrager til immunitet eller et overstået sygdomsforløb er mere effektivt. Men folk og ikke mindst politikere fordrejer fakta. Og politikkere lægger pres på forskere for de forskningsresultater der passer til deres populistiske agenda.

I starten af pandemien. Blev der brugt data fra en norsk statistikker der påstod det var beviseligt at somalier spredte mere smitte end andre grupper. Det blev straks udnyttet af islamofober. I deres kampagne. Men under det meste af pandemien var Nordsjælland hotspot. Den ene gruppe og egn af befolkningen, blev ramt , som var det vilkårligt. Smitten er sandsynligvis, langt mindre udbredt i Somalia. De unge blev ramt. Folk ved store sportsbegivenheder. Man forsøgte at udnytte folks ukritiske tro på meritokratiet . Men det var ikke andet end uredelig forskning. Man kan selvfølgelig ikke pille en enkelt faktorer ud som bevis. Hvis bare en viser noget andet. Vil den præmis være faldet til jorden som evidens.

Hans Rosling fremlagde statistik der viste at fattigdommen mindskes i den 3dje verden.
Men han viste det for en samling af liberale der troede fuldt og fast på at, Vestens økonomiske systemer , samlet set , bredte velstand. Så det blev brugt som bevis på at globaliseringen fra EU og Vesten bragte velstand. Kort tid efter gjorde Kina krav på at bringe mest velstand til den fattige del af verdenen. Men man kunne vende statistikken sådan at den mindskede fattigdom er pga. pirateri, internetsvindel, handel med truede dyrearter, kryptovaluta, narkohandel og hvidvask. Undersøgelsen sagde kun at fattigdommen var mindsket.

Det er sådan verden fungerer. Om det er rød-blå. Øst-Vest. Socialist- liberal-eller borgelig.

Hvad der laves af videnskabelig evidens er ligegyldigt. Det er en politisk kamp om hvem der skal forme sandheden og skrive historien der tæller.

Folk vil se verden som de ønsker den og ikke som den er.

Medlemsavatar
DUBTEMPLE
Forum Donator
Indlæg: 8693
Sted: DK/SE

Indlæg af DUBTEMPLE »

Og derfor vil vi også altid se et forvrænget billede ,...

Det har været et sort kapitel i vores historie, som de vil forsøge at twiste 180 grader i historiebøgerne

Men Australien, Canada, og Østrig har vist været endu værre end DK ,.. IMHO

Opositionen fik trods alt stoppet vaccine-tvang herhjemme f.eks.
/Dub

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3656

Indlæg af mediumaevum »

DUBTEMPLE skrev: lør 12. feb 2022 22:39 Opositionen fik trods alt stoppet vaccine-tvang herhjemme f.eks.
Enhedslisten og SF har siden dag 1 været imod vaccinetvang, så det er noget vrøvl kun at give æren til den borgerlige opposition.

Læs her:
https://enhedslisten.dk/temaer/enhedsli ... idemiloven
I den nye epidemilov er der ikke længere mulighed for tvangsvaccination, som der har været stor og berettiget kritik af. Det er vi i Enhedslisten rigtig glade for, for vi mener, at det vil være et uproportionelt stort indgreb i menneskers frihed og ret til egen krop.

Medlemsavatar
DUBTEMPLE
Forum Donator
Indlæg: 8693
Sted: DK/SE

Indlæg af DUBTEMPLE »

mediumaevum skrev: søn 13. feb 2022 06:49
DUBTEMPLE skrev: lør 12. feb 2022 22:39 Opositionen fik trods alt stoppet vaccine-tvang herhjemme f.eks.
Enhedslisten og SF har siden dag 1 været imod vaccinetvang, så det er noget vrøvl kun at give æren til den borgerlige opposition.

Læs her:
https://enhedslisten.dk/temaer/enhedsli ... idemiloven
I den nye epidemilov er der ikke længere mulighed for tvangsvaccination, som der har været stor og berettiget kritik af. Det er vi i Enhedslisten rigtig glade for, for vi mener, at det vil være et uproportionelt stort indgreb i menneskers frihed og ret til egen krop.
Ok ,.. ret skal være ret ,.. det har du så ret i :thumbup:

Men regeringen, anført af Slette Mette, havde altså disse nazi-agtige planer liggende parat i skuffen

Det er usselt, og et sort kapitel i vores historie, som aldrig må blive glemt


Jeg ser overordnet på enhedslisten som parlementarisk grundlag for regeringen, hvilket de jo er, omend ikke en del

Men fint nok hvis de rent faktisk stemte imod på trods af deres rolle som støtte-parti

Hatten af for det
/Dub

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3656

Indlæg af mediumaevum »

DUBTEMPLE skrev: søn 13. feb 2022 10:57
mediumaevum skrev: søn 13. feb 2022 06:49
DUBTEMPLE skrev: lør 12. feb 2022 22:39 Opositionen fik trods alt stoppet vaccine-tvang herhjemme f.eks.
Enhedslisten og SF har siden dag 1 været imod vaccinetvang, så det er noget vrøvl kun at give æren til den borgerlige opposition.

Læs her:
https://enhedslisten.dk/temaer/enhedsli ... idemiloven
I den nye epidemilov er der ikke længere mulighed for tvangsvaccination, som der har været stor og berettiget kritik af. Det er vi i Enhedslisten rigtig glade for, for vi mener, at det vil være et uproportionelt stort indgreb i menneskers frihed og ret til egen krop.
Ok ,.. ret skal være ret ,.. det har du så ret i :thumbup:

Men regeringen, anført af Slette Mette, havde altså disse nazi-agtige planer liggende parat i skuffen

Det er usselt, og et sort kapitel i vores historie, som aldrig må blive glemt


Jeg ser overordnet på enhedslisten som parlementarisk grundlag for regeringen, hvilket de jo er, omend ikke en del

Men fint nok hvis de rent faktisk stemte imod på trods af deres rolle som støtte-parti

Hatten af for det
Enhedslisten og SF står på mange måder i opposition til den socialdemokratiske regering, på trods af at de er parlamentarisk grundlag.

Især når det gælder regeringens anti-demokratiske tiltag, inkl. FE-skandalen som kører nu.

Det er vel ikke anderledes, end da DF var i opposition til den borgerlige regering når det omhandlede velfærdsnedskæringer og den slags...?

Medlemsavatar
Mr. Soundman  
Forum Donator
Indlæg: 2986
Sted: Fyn

Indlæg af Mr. Soundman »

Altsåååååå - hvad er nu det for nogeeeeet :lol:

20220213_115209_B.jpg
20220213_115209_B.jpg (27.26 KiB) Vist 2016 gange


Og jeg som har været en mønsterborger og taget imod hele 3 stik... :roll:

Medlemsavatar
TJJ
Forum Donator
Indlæg: 465
Sted: Danmark

Indlæg af TJJ »

Mr. Soundman skrev: søn 13. feb 2022 13:25 Altsåååååå - hvad er nu det for nogeeeeet :lol:


20220213_115209_B.jpg



Og jeg som har været en mønsterborger og taget imod hele 3 stik... :roll:
Ja, sådan så min også ud i dag.
God bedring :)

Medlemsavatar
Mr. Soundman  
Forum Donator
Indlæg: 2986
Sted: Fyn

Indlæg af Mr. Soundman »

Tak i lige måde :) Jeg tog så straks over til et rigtigt test-center og fik taget en rigtig test... nu afventer jeg så svaret på den.


Har du også fået 3 stik?

Medlemsavatar
TJJ
Forum Donator
Indlæg: 465
Sted: Danmark

Indlæg af TJJ »

Mr. Soundman skrev: søn 13. feb 2022 14:24 Tak i lige måde :) Jeg tog så straks over til et rigtigt test-center og fik taget en rigtig test... nu afventer jeg så svaret på den.


Har du også fået 3 stik?
Nej, men to stik.

Ja, jeg har også booket tid til en PCR. Er nu ikke i tvivl, for jeg har alle symptomerne. Men man ved aldrig om der bliver brug for at have et Corona-pas igen, og så kan det jo være fint nok, at det er dokumenteret, tænker jeg.

Jeg var ellers ved at tro, at Corona prellede af på mig. Alle i omgangskredsen + alle kolleger har allerede haft det.
Men nej.
På den anden side har jeg bemærket, at man tilsyneladende ikke har Corona sådan rigtigt, før man skriver det på Facebook, og det gør jeg ikke, så…😀

Medlemsavatar
MarkBass
Forum Donator
Indlæg: 358
Sted: Nyborg

Indlæg af MarkBass »

God bedring til jer begge!

Medlemsavatar
Christoffer I. N.
Lydmaskinist
Indlæg: 35559
Sted: Hørsholm

Indlæg af Christoffer I. N. »

Hvis man er interesseret i HOPE forskningsprojektet og danskernes adfærd over de seneste 2 år, så er her en imho fin opsamling:
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2022-03- ... raader-har

Medlemsavatar
Mike-air
Forum Donator
Indlæg: 10300
Sted: Oslo

Indlæg af Mike-air »

Capture.PNG

Aktiviteten i tråden taler sit eget sprog, og det samme gør denne graf :thumbup:

Medlemsavatar
Mike-air
Forum Donator
Indlæg: 10300
Sted: Oslo

Indlæg af Mike-air »

Jeg begriber ikke hvorfor jeg endnu ikke har fået Corona. Jeg har testet mig hver gang der har været det mindste, og efterhånden slået mig ganske meget løs i samfundet (jeg slikker nu folk velkommen ligesom før corona). Nyligt har jeg været ret eksponeret i forbindelse med rejse, ophold og offentlige arrangementer i DK... Og alligevel bliver jeg ikke syg. Hvad kan forklaringen være? Overmenneske eller exceptionelt gode gener? Eller måske en kombination af begge? :roll:

Medlemsavatar
DUBTEMPLE
Forum Donator
Indlæg: 8693
Sted: DK/SE

Indlæg af DUBTEMPLE »

Mike-air skrev: søn 13. mar 2022 00:03 Jeg begriber ikke hvorfor jeg endnu ikke har fået Corona. Jeg har testet mig hver gang der har været det mindste, og efterhånden slået mig ganske meget løs i samfundet (jeg slikker nu folk velkommen ligesom før corona). Nyligt har jeg været ret eksponeret i forbindelse med rejse, ophold og offentlige arrangementer i DK... Og alligevel bliver jeg ikke syg. Hvad kan forklaringen være? Overmenneske eller exceptionelt gode gener? Eller måske en kombination af begge? :roll:
Godt spørgsmål, og for mange af os var det jo end ikke en "forkølelse", kan det tænkes at du havde det HELT tilbage i starten,
(allerede langt før man begyndte at ævle om det), og derfor har haft en imunitet ?

Det behøver jo ikke at være noget du har bemærket, der findes jo selv gamle mennesker der havde delta-varianten uden at mærke til det
/Dub

Medlemsavatar
Christoffer I. N.
Lydmaskinist
Indlæg: 35559
Sted: Hørsholm

Indlæg af Christoffer I. N. »

Mike-air skrev: søn 13. mar 2022 00:03 Jeg begriber ikke hvorfor jeg endnu ikke har fået Corona. Jeg har testet mig hver gang der har været det mindste, og efterhånden slået mig ganske meget løs i samfundet (jeg slikker nu folk velkommen ligesom før corona). Nyligt har jeg været ret eksponeret i forbindelse med rejse, ophold og offentlige arrangementer i DK... Og alligevel bliver jeg ikke syg. Hvad kan forklaringen være? Overmenneske eller exceptionelt gode gener? Eller måske en kombination af begge? :roll:
Mig eller absolut nærmeste familie har også været nærkontakter af flere omgange på denne side af nytår, og de to smittede er dem hvor det er længst tid siden 3. vaccine, iforhold til resten af familien. De har ikke smittet dem de har boet sammen med, eller andre kendte nærkontakter.
Ja ja, så kan man lave de konklusioner man har lyst til, eller ikke har lyst til, hvis man vil være kritisk. 1 ud af ~10 omtalte familiemedlemmer har været konstateret smittet før, sidste vinter/forår. Heller ikke der blev samboerne smittet, men det har jo været alfa, og ikke omikron ba2, som skulle være markant mere smitsom (og den egenskab med øvre luftveje som omikron har.........).

Medlemsavatar
Pastorius
Forum Donator
Indlæg: 1473
Sted: Sorø

Indlæg af Pastorius »

Mike-air skrev: søn 13. mar 2022 00:03 Jeg begriber ikke hvorfor jeg endnu ikke har fået Corona. Jeg har testet mig hver gang der har været det mindste, og efterhånden slået mig ganske meget løs i samfundet (jeg slikker nu folk velkommen ligesom før corona). Nyligt har jeg været ret eksponeret i forbindelse med rejse, ophold og offentlige arrangementer i DK... Og alligevel bliver jeg ikke syg. Hvad kan forklaringen være? Overmenneske eller exceptionelt gode gener? Eller måske en kombination af begge? :roll:
I DK målte de på antistoffer hos bloddonorer for et par uger siden. Da havde 59% antistoffer i blodet. Så selvom du føler det er usædvanligt er du bare en ud af 41% af befolkningen.
--
Robert

Medlemsavatar
Mike-air
Forum Donator
Indlæg: 10300
Sted: Oslo

Indlæg af Mike-air »

@DUBTEMPLE jeg var faktisk syg 6 dage med influenza i løbet af en ferie i Florida i midten af Februar 2020. Men immuniteten skulle jo kun holde et halvt år 🤷‍♂️

viewtopic.php?p=705167&hilit=Kennedy#p705167

Medlemsavatar
Mike-air
Forum Donator
Indlæg: 10300
Sted: Oslo

Indlæg af Mike-air »

Pastorius skrev: søn 13. mar 2022 08:48
Mike-air skrev: søn 13. mar 2022 00:03 Jeg begriber ikke hvorfor jeg endnu ikke har fået Corona. Jeg har testet mig hver gang der har været det mindste, og efterhånden slået mig ganske meget løs i samfundet (jeg slikker nu folk velkommen ligesom før corona). Nyligt har jeg været ret eksponeret i forbindelse med rejse, ophold og offentlige arrangementer i DK... Og alligevel bliver jeg ikke syg. Hvad kan forklaringen være? Overmenneske eller exceptionelt gode gener? Eller måske en kombination af begge? :roll:
I DK målte de på antistoffer hos bloddonorer for et par uger siden. Da havde 59% antistoffer i blodet. Så selvom du føler det er usædvanligt er du bare en ud af 41% af befolkningen.
Jaa, hvis vi kan antage at:

1) Bloddonorer er en unbiased repræsentation af hele populationen
2) Tid ikke har nogen inflydelse på antistoffer
3) Vi har målt mit blod, og konkluderet at jeg ikke har antistoffer

Jeg syntes der er mest evidens som understøtter übermensch-hypotesen, men lad det nu bare ligge :roll:

Medlemsavatar
Pastorius
Forum Donator
Indlæg: 1473
Sted: Sorø

Indlæg af Pastorius »

Mike-air skrev: søn 13. mar 2022 12:31
Pastorius skrev: søn 13. mar 2022 08:48
Mike-air skrev: søn 13. mar 2022 00:03 Jeg begriber ikke hvorfor jeg endnu ikke har fået Corona. Jeg har testet mig hver gang der har været det mindste, og efterhånden slået mig ganske meget løs i samfundet (jeg slikker nu folk velkommen ligesom før corona). Nyligt har jeg været ret eksponeret i forbindelse med rejse, ophold og offentlige arrangementer i DK... Og alligevel bliver jeg ikke syg. Hvad kan forklaringen være? Overmenneske eller exceptionelt gode gener? Eller måske en kombination af begge? :roll:
I DK målte de på antistoffer hos bloddonorer for et par uger siden. Da havde 59% antistoffer i blodet. Så selvom du føler det er usædvanligt er du bare en ud af 41% af befolkningen.
Jaa, hvis vi kan antage at:

1) Bloddonorer er en unbiased repræsentation af hele populationen
2) Tid ikke har nogen inflydelse på antistoffer
3) Vi har målt mit blod, og konkluderet at jeg ikke har antistoffer

Jeg syntes der er mest evidens som understøtter übermensch-hypotesen, men lad det nu bare ligge :roll:
1) Ja, det blev også nævnt som et forbehold. Er der nogen grund til at tro de ikke er nogenlunde repræsentative. Jeg kan ikke komme i tanke om nogle.
2) Det er 59% mellem nov 21 og nu. Så der vil antistoffer kunne spores.
--
Robert

Medlemsavatar
Mike-air
Forum Donator
Indlæg: 10300
Sted: Oslo

Indlæg af Mike-air »

Pastorius skrev: søn 13. mar 2022 17:00
Mike-air skrev: søn 13. mar 2022 12:31
Pastorius skrev: søn 13. mar 2022 08:48

I DK målte de på antistoffer hos bloddonorer for et par uger siden. Da havde 59% antistoffer i blodet. Så selvom du føler det er usædvanligt er du bare en ud af 41% af befolkningen.
Jaa, hvis vi kan antage at:

1) Bloddonorer er en unbiased repræsentation af hele populationen
2) Tid ikke har nogen inflydelse på antistoffer
3) Vi har målt mit blod, og konkluderet at jeg ikke har antistoffer

Jeg syntes der er mest evidens som understøtter übermensch-hypotesen, men lad det nu bare ligge :roll:
1) Ja, det blev også nævnt som et forbehold. Er der nogen grund til at tro de ikke er nogenlunde repræsentative. Jeg kan ikke komme i tanke om nogle.
2) Det er 59% mellem nov 21 og nu. Så der vil antistoffer kunne spores.
1)
Der er forskellige sygdomme, alder.. Og så i mit tilfælde den mindre detalje at jeg ikke er en del af det danske samfund.
https://bloddonor.dk/bliv-donor/hvad-kraever-det/

2)
Så hvis jeg tilhørte den andel som donerer blod, boede i DK, og vi kendte svaret på antagelse nummer 3 ( :roll: :lol: )..... SÅ ville jeg være en del af de 41% som har antistoffer.

Medlemsavatar
DUBTEMPLE
Forum Donator
Indlæg: 8693
Sted: DK/SE

Indlæg af DUBTEMPLE »

Lidt status over flokimmunitet m.m.

https://nyheder.tv2.dk/samfund/2022-03- ... fordre-den

Rimelig forventelig forløb, antageligt mage til det man kunne have observeret hvis man have valgt at fokusere på andra vira
/Dub

Medlemsavatar
Pastorius
Forum Donator
Indlæg: 1473
Sted: Sorø

Indlæg af Pastorius »

Jeg har ikke kildetjekket - tråd:

--
Robert

Medlemsavatar
Mike-air
Forum Donator
Indlæg: 10300
Sted: Oslo

Indlæg af Mike-air »

Fra artiklen:
The decision to provide end-of-life care to many older adults is highly questionable; very few elderly have been hospitalised for COVID-19. Appropriate (potentially life-saving) treatment was withheld without medical examination, and without informing the patient or his/her family or asking permission (Supplement 6) (Habib, 2020; Sörensen, 2020; Ohlin, 2020; Möller Berg, 2020). Many officials kept denying any responsibility (Falck, 2021; Möller Berg, 2020; Sennarö and Zachrisson, 2020), and there was only limited public outcry in Sweden when this came out, the common narrative being that those in care homes are expected to die soon anyway
Jeg ved godt der er folk her inde der syntes det er helt OK praksis, men jeg er fandme glad for min gamle farmor ikke bor i Sverige :censored:
Transparency and accurate information to the public were not a priority—with most communication aimed to “not spread fear” or increase social unrest. If the government and authorities are not honest and transparent towards the public about the virus, how it spreads and the risk to them (individually and collectively in society), then how can individuals make responsible, informed decisions? Protecting the “Swedish image” (Sverigebilden) nationally and internationally has appeared to be more important than protecting the lives of Swedish residents, including healthcare workers, elderly, individuals with risk factors (e.g., comorbidities), minority groups and the socio-economically less advantageous. This is evidenced by the high excess mortality in these groups, lack of proper protective personal equipment, and denial of healthcare. There remains a lack of ethical consciousness and the skill to include ethical reasoning in decision-making processes; and lack of compassion for the victims of the pandemic (Bergmann, 2021b; Bergmann, 2021a).
Det er godt nok krass kritik :!: Hovedforfatter er iøvrigt svensk.

Fuld artikkel:
https://www.nature.com/articles/s41599-022-01097-5.pdf

Medlemsavatar
Pastorius
Forum Donator
Indlæg: 1473
Sted: Sorø

Indlæg af Pastorius »

Mike-air skrev: søn 27. mar 2022 19:39 Fra artiklen:
The decision to provide end-of-life care to many older adults is highly questionable; very few elderly have been hospitalised for COVID-19. Appropriate (potentially life-saving) treatment was withheld without medical examination, and without informing the patient or his/her family or asking permission (Supplement 6) (Habib, 2020; Sörensen, 2020; Ohlin, 2020; Möller Berg, 2020). Many officials kept denying any responsibility (Falck, 2021; Möller Berg, 2020; Sennarö and Zachrisson, 2020), and there was only limited public outcry in Sweden when this came out, the common narrative being that those in care homes are expected to die soon anyway
Jeg ved godt der er folk her inde der syntes det er helt OK praksis, men jeg er fandme glad for min gamle farmor ikke bor i Sverige :censored:
Transparency and accurate information to the public were not a priority—with most communication aimed to “not spread fear” or increase social unrest. If the government and authorities are not honest and transparent towards the public about the virus, how it spreads and the risk to them (individually and collectively in society), then how can individuals make responsible, informed decisions? Protecting the “Swedish image” (Sverigebilden) nationally and internationally has appeared to be more important than protecting the lives of Swedish residents, including healthcare workers, elderly, individuals with risk factors (e.g., comorbidities), minority groups and the socio-economically less advantageous. This is evidenced by the high excess mortality in these groups, lack of proper protective personal equipment, and denial of healthcare. There remains a lack of ethical consciousness and the skill to include ethical reasoning in decision-making processes; and lack of compassion for the victims of the pandemic (Bergmann, 2021b; Bergmann, 2021a).
Det er godt nok krass kritik :!: Hovedforfatter er iøvrigt svensk.

Fuld artikkel:
https://www.nature.com/articles/s41599-022-01097-5.pdf
Ja, det ser ret grimt ud. Hvilket også var grunden til at jeg nævnte kildekritik. Kritikken er så kras at man bør være lidt skeptisk. Interessant at følge om der kommer mere ud af det fremover.
--
Robert

Medlemsavatar
Mike-air
Forum Donator
Indlæg: 10300
Sted: Oslo

Indlæg af Mike-air »

Ikke desto mindre er det peer-reviewed og udgivet i Nature af alle steder. De flueknepper ned til mindste detalje før de udgiver noget. Det er ret svært at få noget i Nature.

Nyt svar