Stop dog den mand

Off topic - alt som ikke handler om musik eller studie.
Forumregler
Tænk dig om, tal pænt, men lad også være med at være meget sart. Hvis du skal bruge skældsord, så hold dig til noget Kaptajn Haddock ville have sagt.
Nyt svar

Medlemsavatar
LarsRøv
Medlem
Indlæg: 266
Sted: Dopenhagen

Indlæg af LarsRøv »

og spild af ytringsfrihed
Selv raket videnskab er ikke raket videnskab!

Medlemsavatar
MrBacon
Medlem
Indlæg: 1688

Indlæg af MrBacon »

Ja, det er ærgerligt, at der er nogle mennesker, der vil bryde loven for at stoppe ytringsfriheden i Danmark.

Medlemsavatar
Holger
Audio Alchemist
Indlæg: 35724
Sted: Fyn

Indlæg af Holger »

MrBacon skrev:
søn 17. maj 2020 18:23
Ja, det er ærgerligt, at der er nogle mennesker, der vil bryde loven for at stoppe ytringsfriheden i Danmark.
This.

Medlemsavatar
Mikkel Kå
Medlem
Indlæg: 477
Sted: 4200

Indlæg af Mikkel Kå »

Mon de alle sammen har fået 2500 i bøde for at bryde forsamlingsforbuddet?

Medlemsavatar
Hugo
Forum Donator
Indlæg: 1279
Sted: UdkantsDanmark

Indlæg af Hugo »

For min skyld kan han galpe op alt det han vil. Det der irriterer mig er at jeg betaler til hans beskyttelse.
Det må da være muligt med en lovændring, så topfolk/politikkere bliver beskyttet, men ikke flamebaiters som Paludan.
Første gang han ikke får beskyttelse med sig på DK´s regning, så vil han stoppe.
Hvis han vil sige noget til os kan han finde en journalist, lige som alle andre, eller komme til folkemøder, lige som alle andre. Her er der i forvejen stort opbud af sikkerhed.
Hans egne små eskapader burde han selv stå til ansvar for, eller lade være.
Han har stadig ytringsfrihed gennem FB og tabloidaviser, mm.

Medlemsavatar
Morten B
Forum Donator
Indlæg: 6281
Sted: Søvind

Indlæg af Morten B »

Hugo skrev:
søn 17. maj 2020 22:27
For min skyld kan han galpe op alt det han vil. Det der irriterer mig er at jeg betaler til hans beskyttelse.
Det må da være muligt med en lovændring, så topfolk/politikkere bliver beskyttet, men ikke flamebaiters som Paludan.
Første gang han ikke får beskyttelse med sig på DK´s regning, så vil han stoppe.
Hvis han vil sige noget til os kan han finde en journalist, lige som alle andre, eller komme til folkemøder, lige som alle andre. Her er der i forvejen stort opbud af sikkerhed.
Hans egne små eskapader burde han selv stå til ansvar for, eller lade være.
Han har stadig ytringsfrihed gennem FB og tabloidaviser, mm.
Mussolini var også top politiker. Hvem sætter grænsen?

Medlemsavatar
Mikkel Kå
Medlem
Indlæg: 477
Sted: 4200

Indlæg af Mikkel Kå »

Det er jo det, med den dumme ytringsfrihed, at den også gælder for dem man ikke gider høre på. Så længe det man siger er inden for lovens rammer, så har man ret til at ytre sig, og ret til at få beskyttelse mod folk der vil lukke munden på en....

Overtrædelser af loven afgøres ved domstolene, ikke på gaden.

Medlemsavatar
derermusikanten000
Medlem
Indlæg: 1566
Sted: copenhagen

Indlæg af derermusikanten000 »

Ja -- men har han ikke ytret sig nok - det kostede 114 mil eller mere sidste år - - skal han have lov til at ytre sig hver dag resten af 2020

Medlemsavatar
Mikkel Kå
Medlem
Indlæg: 477
Sted: 4200

Indlæg af Mikkel Kå »

Nu er det jo ikke ham der overtræder loven, og dermed er den direkte skyld i at det koster penge når han ytrer sig...

Medlemsavatar
derermusikanten000
Medlem
Indlæg: 1566
Sted: copenhagen

Indlæg af derermusikanten000 »

Nej det er selvfølgelig ikke ham - han kalder bare profeten muhamed en bøsseprofet og brænder nogle religiøse bøger af - men hvad vi - os der kikker på regningen hvad får vi ud af det - paludan virker til at hygge sig - men jeg syntes at nu at det vanvid skal stoppes - tænk sig hvis vi alle lavede demoer ala paludan - for og imod alt muligt -

Medlemsavatar
Hugo
Forum Donator
Indlæg: 1279
Sted: UdkantsDanmark

Indlæg af Hugo »

Morten B skrev:
man 18. maj 2020 08:33
Hugo skrev:
søn 17. maj 2020 22:27
For min skyld kan han galpe op alt det han vil. Det der irriterer mig er at jeg betaler til hans beskyttelse.
Det må da være muligt med en lovændring, så topfolk/politikkere bliver beskyttet, men ikke flamebaiters som Paludan.
Første gang han ikke får beskyttelse med sig på DK´s regning, så vil han stoppe.
Hvis han vil sige noget til os kan han finde en journalist, lige som alle andre, eller komme til folkemøder, lige som alle andre. Her er der i forvejen stort opbud af sikkerhed.
Hans egne små eskapader burde han selv stå til ansvar for, eller lade være.
Han har stadig ytringsfrihed gennem FB og tabloidaviser, mm.
Mussolini var også top politiker. Hvem sætter grænsen?
Det gør folket. Mussolini var valgt af næsten hele det italienske folk. Paludan har 1 % tilslutning.

Medlemsavatar
Hugo
Forum Donator
Indlæg: 1279
Sted: UdkantsDanmark

Indlæg af Hugo »

derermusikanten000 skrev:
man 18. maj 2020 10:18
Nej det er selvfølgelig ikke ham - han kalder bare profeten muhamed en bøsseprofet og brænder nogle religiøse bøger af - men hvad vi - os der kikker på regningen hvad får vi ud af det - paludan virker til at hygge sig - men jeg syntes at nu at det vanvid skal stoppes - tænk sig hvis vi alle lavede demoer ala paludan - for og imod alt muligt -
Jeg er helt enig. Man skal ha´ et budskab og tale pænt, ikke provokere, lige som her på LM.
Overholdes det ikke skulle man kunne fratages retten til at holde politiske taler.

Medlemsavatar
Mikkel Kå
Medlem
Indlæg: 477
Sted: 4200

Indlæg af Mikkel Kå »

Well - I må jo have de synspunkter I har lyst til - det er vel det, der er essensen her...

Men man kunne jo også vende den om:
Tænk sig, hvis alle reagerede ligesom dem på Motalavej, hver gang de mødte et politisk standpunkt, som de var uenige i.

Det fantastiske er da netop, at manden har fuld taletid til alt sit vrøvl, og alligevel er der kun meget få der gider stemme på ham.

Og så er der jo meget stor forskel på nogle retningslinjer der gælder på et privat sponsoreret internet-forum, og så de retningslinjer der må gælde for samfundet som helhed.

I stedet for at begrænse en anden mands ytringsfrihed, skal man da hellere bruge sin egen ytringsfrihed til at tale imod. "Free Jazz mod Paludan" er et sjovt eksempel på lige netop det, synes jeg...

Medlemsavatar
Kimex
Forum Donator
Indlæg: 1225
Sted: Aarhus

Indlæg af Kimex »

Mikkel Kå skrev:
man 18. maj 2020 09:28
Det er jo det, med den dumme ytringsfrihed, at den også gælder for dem man ikke gider høre på. Så længe det man siger er inden for lovens rammer, så har man ret til at ytre sig, og ret til at få beskyttelse mod folk der vil lukke munden på en....

Overtrædelser af loven afgøres ved domstolene, ikke på gaden.
Det er fuldstændigt rigtigt. Man ville vi accepterer at Hizb ut-Tahrir troppede op i et villakvarter i en DF eller Nye Borgerlige højborg, med samme retorik som Paludan bruger. Og når de vil bringe de små til skole så stod han der´og kaldte kvinderne for danske ludere og urene svin. Eller primitive aber. Som skal smides ud af landet eller deporteres.
Folk vil beskytte sine børn. Også muslimer. Deres små børn tror også at alle vil dem det godt.

Jeg syntes det er uforståeligt at man ikke vurdere at Paludans demonstrationer skal stoppes, med den retorik han bruger.
Selv begravelser tropper han op til.

Men det ender , måske, også med at muslimer vil ty til lignende demonstrationer i ren desperation. Så må vi håbe at politiet står klar til at yde dem beskyttelse, hvis nødvendigt og værne om ytringsfriheden. Og hvis politiet skønner at opløse demonstrationen af sikkerheds grunde. Kan de ligesom Paludan kalde politiet for svin.

Det er absurd at han får lov til at fortsætte disse event. Han har for længst overskredet grænsen.

Medlemsavatar
Kimex
Forum Donator
Indlæg: 1225
Sted: Aarhus

Indlæg af Kimex »

Mikkel Kå skrev:
man 18. maj 2020 12:36
Well - I må jo have de synspunkter I har lyst til - det er vel det, der er essensen her...

Men man kunne jo også vende den om:
Tænk sig, hvis alle reagerede ligesom dem på Motalavej, hver gang de mødte et politisk standpunkt, som de var uenige i.

Det fantastiske er da netop, at manden har fuld taletid til alt sit vrøvl, og alligevel er der kun meget få der gider stemme på ham.

Og så er der jo meget stor forskel på nogle retningslinjer der gælder på et privat sponsoreret internet-forum, og så de retningslinjer der må gælde for samfundet som helhed.

I stedet for at begrænse en anden mands ytringsfrihed, skal man da hellere bruge sin egen ytringsfrihed til at tale imod. "Free Jazz mod Paludan" er et sjovt eksempel på lige netop det, synes jeg...
Det er jeg også enig i. Men Paludan overskrider grænsen for måden at ytre sig på. Han kunne møde op og brænde sin koran af og ytre sig på en ordentlig måde. Han provokerer muslimer til at overreagere. Men han lader sig også selv provokere til et sprogbrug som borgere, ikke, kan være tjent med ved deres hjem. Af den grund burde han forbydes at demonstrere.
Hvordan ville i selv opleve det ?

Medlemsavatar
Mikkel Kå
Medlem
Indlæg: 477
Sted: 4200

Indlæg af Mikkel Kå »

Nu ved jeg ikke hvilket "vi" der henvises til, men jeg synes man bør respektere ytringsfriheden så længe den foregår inden for lovens rammer.

Det er ikke det samme som at jeg synes Paludan er flink og velargumenteret type, eller at jeg på nogen billiger hans synspunkter. Det er alene udtryk for at jeg synes man skal respektere at vi lever i en retsstat, hvor det ikke er gadens parlament der bestemmer hvem der må ytre sig og hvordan.


Jeg kan da godt forstå hvis nogen bliver provokeret - men jeg kan ikke forstå at man vil lave (eller forsvare retten til at lave) bål og brand i gaden, når man bliver provokeret.

Medlemsavatar
Hugo
Forum Donator
Indlæg: 1279
Sted: UdkantsDanmark

Indlæg af Hugo »

At overhælde en hellig Koran med svinefedt for derefter at sætte ild til den er på ingen på en ytring, det er retorik. Det kan sagtens komme ind under lovgivning om hærværk.
Dermed kan han godt sige at han har lyst til at brænde samtlige Koraner i hele DK, da det er ytring. Hvis han gør det, er det en handling, som kunne komme ind under straffeloven om hærværk.

Det samme gælder de autonome som demonstrerer imod ham. De kan jo råbe alt det de vil efter ham, men så snart der bliver smidt et kanonslag, bliver der dømt "demonstration ude af kontrol".

Egentlig kan man gøre det samme med Palludan; så snart han foretager sig noget retorisk som f. eks. pisser/skider på en Koran (det er mest Uwe der gør det) eller sætter ild til noget, så kunne man dømme "demonstration ude af kontrol"

Ytringsfriheden er stadig bevaret

Medlemsavatar
Mikkel Kå
Medlem
Indlæg: 477
Sted: 4200

Indlæg af Mikkel Kå »

Nu er jeg ikke jurist, men hæfter mig ved at der i lov om hærværk står; "Den, der ødelægger, beskadiger eller bortskaffer ting, der tilhører en anden, straffes med bøde eller fængsel indtil 1 år og 6 måneder."

Men min grundlæggende pointe er den samme som ovenfor; Hvis man mener der er begået et lovbrud, så har vi et retsvæsen, til at tage sig af den slags.

At forbyde nogen at gøre dette eller hint, fordi nogen andre bliver provokeret, eller fordi enkeltpersoner synes det er - eller burde være - ulovligt, er ikke en farbar vej i en demokratisk retsstat.

Medlemsavatar
LarsRøv
Medlem
Indlæg: 266
Sted: Dopenhagen

Indlæg af LarsRøv »

Had prædikanter findes i alle former, farver og nationaliteter. Opildner til had og vold, med ytringsfriheden som gidsel.
Fra et sådan træ, ville kun rådden frugt falde.
Jeg har heldigvis min ret til IKKE at lytte til andres irrationelle samt "lidt racistisk er man vel altid" ytringer, hvilket jeg benytter mig af ad libitum.
Selv raket videnskab er ikke raket videnskab!

Medlemsavatar
Hugo
Forum Donator
Indlæg: 1279
Sted: UdkantsDanmark

Indlæg af Hugo »

Mikkel Kå skrev:
man 18. maj 2020 15:56

At forbyde nogen at gøre dette eller hint, fordi nogen andre bliver provokeret, eller fordi enkeltpersoner synes det er - eller burde være - ulovligt, er ikke en farbar vej i en demokratisk retsstat.
Det er jo det som er problemet ved en demokratisk retsstat. Alle kan gøre alt, svine alt og alle til, nogle gange bare pleje det journalistiske ego.
Bare det sker inden for lovens rammer. Så siger demokratiet at jeg som borger i et demokratisk land, skal betale til Palludans beskyttelse.
Helt ærligt, de tæt på 150 mill. han har kostet samfundet, ville jeg (det er blot mig, men sikkert mange andre) hellere ha´ brugt til børn i asylcentre, eller undervisning, eller hvad ved jeg.
Jeg er parat til at ofre noget ytringsfrihed, da jeg ved at det kun ville gå ud over den yderste højre- og venstre fløj. Jeg og du samt 97 % andre skal nok blive hørt.
Vores samfund har ændret sig enormt de sidste 50 år, og vi klarede os endda dengang vi holdt demoer i Fælledeparken.
Dengang havde vi ytringsfrihed, ingen fløjter og megafoner fra de autonome til at "kvæle" talerne.

Vores samfund dør i blødsødenhed.

Medlemsavatar
derermusikanten000
Medlem
Indlæg: 1566
Sted: copenhagen

Indlæg af derermusikanten000 »

Paludan er et pattebarn som keder sig

Default avatar
Joonathan
Medlem
Indlæg: 379

Indlæg af Joonathan »

Jeg bliver altid lidt forstemt, når voksne mennesker snakker om at gradbøje ytringsfriheden.

Medlemsavatar
MrBacon
Medlem
Indlæg: 1688

Indlæg af MrBacon »

Det er altså også ytringsfriheden, der gør, at I kan skrive, at Paludan er et fuckface. Tænk hvis han stod og brægede hver dag, og det var ulovligt for andre at ytre deres mening om ham. Man må tage det sure med det søde, når det kommer til ting som ytringsfriheden.

Medlemsavatar
Kimex
Forum Donator
Indlæg: 1225
Sted: Aarhus

Indlæg af Kimex »

MrBacon skrev:
ons 20. maj 2020 11:53
Det er altså også ytringsfriheden, der gør, at I kan skrive, at Paludan er et fuckface. Tænk hvis han stod og brægede hver dag, og det var ulovligt for andre at ytre deres mening om ham. Man må tage det sure med det søde, når det kommer til ting som ytringsfriheden.
Så må han vel også acceptere når han kaldes Nazi.

Vi kan godt blive enige om at han har ret til at demonstrere det er retoriken han bruger. Vi tillader ikke andre at møde op ved folks hjem og kalder dem de forfærdeligste ting. Og at afbrænde koranen. Muslimer kan jo bare købe en ny koran. Eller få flere trykt.
Uanset om man er halalhippie , socialist, konservativ, liberal, radikal eller national konservativ. Er koranen , for etnisk danskere, bare en bog. Hvis vi sagde det rent ud kunne mange misforståelser undgås. Vi kan ikke sætte os ind i at et objekt har hellig status.

Nyt svar