Stiktosset popstjerne: 'Der er noget helt galt'

Musikbranche og ophavsrettigheder, musikteori, artister, sange og videoer, butikker.
Nyt svar
Medlemsavatar
derermusikanten000
Medlem
Indlæg: 1659
Sted: copenhagen

Stiktosset popstjerne: 'Der er noget helt galt'

Indlæg af derermusikanten000 »

https://ekstrabladet.dk/flash/dkkendte/ ... lt/8392330

------------------------
Han må vist skyklapper på. :roll:

Default avatar
DanF
Medlem
Indlæg: 46
Sted: Østjylland

Indlæg af DanF »

Stiktossede popstjerner skal man ikke spøge med.

Medlemsavatar
Holger
Audio Alchemist
Indlæg: 35909
Sted: Fyn

Indlæg af Holger »

Selvom formuleringerne er dårlige, så er brokken legitim: Regeringen har fuldstændigt smadret en branche og vil ikke kompensere musikere, især dem med B-indkomst uden CVR.

Generelt bliver mange små selvstændige smadret i bund uden kompensation: DJs, udøvende musikere, live lydteknikere, gearudlejere, managers, bookers, agenter, osv.

Sangskrivere, producere og mix- og masteringteknikere har oplevet gyngerne og karrusellerne, dvs. man har mistet lidt på nogle fronter men vundet det ind på andre.

Spørgsmålet er hvor længe det kan fortsætte, for når de udøvende musikere ikke kan spille jobs, så tømmes kassen helt på et tidspunkt.

Default avatar
Peter Baltzer
Medlem
Indlæg: 12
Sted: Herfølge

Indlæg af Peter Baltzer »

Vi har desværre en kulturignorant regering siddende (ikke at den forrige var meget mere bevendt), som er revnende ligeglad med selvstændige aktører i kulturlivet. En del af udfordringen ligger i, at der ikke er reelle alternative indkomster for musikere, hvis man holder sig indenfor kulturlivet.

Jeg synes brokkeriet er på sin plads, og jeg undrer mig over, at der ikke bliver råbt højere (minkavler-style), fra de prominente musikere der lider de største tab. Måske er der noget jeg som DIY musiker og hyggekomponist jeg ikke forstår om branchen, siden den opfører sig så pænt.

Jeg håber for alle at 2021 på et tidspunkt genetablerer noget der ligner en præ-corona normal.

Medlemsavatar
Holger
Audio Alchemist
Indlæg: 35909
Sted: Fyn

Indlæg af Holger »

Jeg tror, at mange selvstændige i 2020 - ikke mindst i musikbranchen - har opdaget, at myten om at man i Danmark holder hånden under de svageste er ren gas.

De dårligst stillede i Danmark er ikke folk på understøttelse, dagpenge, lavtlønnede offentligt ansatte osv. De er blandt de mest sikrede grupper i samfundet, hvis vi ser bort fra de ultrarige.

De dårligst stillede er typisk små selvstændige, især i musikbranchen, hvor der i forvejen hersker dog-eat-dog tilstande, ingen reel organisering og ingen politisk forståelse eller velvilje.

I Danmark er solidaritet med musikerne en by i Rusland.

Hvis der er én ting jeg tror de udøvende musikere og deres fødekæde har lært i 2020, så er det: tjen sorte penge med god samvittighed og gem evt. spareskillinger i en cigarkasse til rainy days.

Mon ikke også man vil se et tilhængerskift fra den socialistiske til den mere libertarianske politiske indstilling, både hvad angår økonomi og rettigheder.

Medlemsavatar
benjisan
Medlem
Indlæg: 3413
Sted: Østerbro, København

Indlæg af benjisan »

Jeg vil nu påstå at der er en forskel på at betragtningen om at "de svageste" er folk der ikke er i stand til at kunne forsørge sig selv pga sygdom, arbejdsløshed osv, og så dem der desværre er kommet i økonomisk uføre pga af en uforudset pandemi.
De små selvstændige (som inkluderer mig selv) er stadig i stand til at forsikre sig mod manglende indtægt via fx dagpenge, og i sidste ende modtage understøttelse fra det offentlige, hvis alt andet svigter.
Senest rettet af benjisan tirs 8. dec 2020 12:11, rettet i alt 1 gang.

Medlemsavatar
Holger
Audio Alchemist
Indlæg: 35909
Sted: Fyn

Indlæg af Holger »

benjisan skrev:
tirs 8. dec 2020 12:00
De små selvstændige (som inkluderer mig selv) er stadig i stand til at forsikre sig mod manglende indtægt via dagpenge, og i sidste ende modtage understøttelse fra det offentlige, hvis alt andet svigter.
De fleste selvstændige har ikke mulighed for at få dagpenge, endsige offentlig understøttelse.

Dagpenge kræver typisk en uproportional stor månedlig afsættelse for de små musikere og desuden en længerevarende proces før dagpenge retten er opbygget.

Med offentlig understøttelse er man nødt til at afvikle sin forretning helt og dermed miste endnu flere penge og ødelægge alt man har opbygget - og komme endnu længere ned i mudderet.

Derudover er der i den nuværende situation ingen kompensation for manglende bookinger fordi regeringen ikke lever op til den politiske aftale, men i stedet insisterer på at musikere og DJs (og andre) skal fremvise aflyste bookinger. Bookinger som slet ikke findes fordi man naturligvis ikke kan booke noget i disse forbudstider.

Medlemsavatar
benjisan
Medlem
Indlæg: 3413
Sted: Østerbro, København

Indlæg af benjisan »

Jo, men i modsætning til "de svageste" (for nu at fortsætte den betegnelse) så har jeg mulighed for at rent faktisk gøre noget -afvikle min forretning, hvor smerteligt det end måtte være, og få offentlig understøttelse, og ellers opsøge andre indtjeningsmuligheder.
Jeg sidder i en ret svær position i øjeblikket med min lille biks, men jeg ville nu aldrig nogensinde påstå at jeg tilhører den svageste gruppe.

Medlemsavatar
Holger
Audio Alchemist
Indlæg: 35909
Sted: Fyn

Indlæg af Holger »

Stockholm Syndrome ;-) Vi selvstændige nægter at betragte os selv på den måde - nok derfor vi er selvstændige.

Folk på understøttelse behøver jo ikke at gøre noget. De får automatisk.

Medlemsavatar
benjisan
Medlem
Indlæg: 3413
Sted: Østerbro, København

Indlæg af benjisan »

Og så vil jeg tilføje at når vi nu forhåbenligt snart vender tilbage til en normal hverdag igen, så har vi stadig muligheden for at opsøge og vende tilbage til vores tidligere erhverv -noget som den syge invalidepensionist fx ikke har.

Medlemsavatar
Holger
Audio Alchemist
Indlæg: 35909
Sted: Fyn

Indlæg af Holger »

Jo, men jeg fokuserer mere på rettigheder og juridisk rimelighed end de store kosmiske uretfærdigheder eller uheldigheder, som staten ikke har indflydelse på.

Default avatar
mixolydisk
Medlem
Indlæg: 193

Indlæg af mixolydisk »

Holger skrev:
tirs 8. dec 2020 10:56
Selvom formuleringerne er dårlige, så er brokken legitim: Regeringen har fuldstændigt smadret en branche og vil ikke kompensere musikere, især dem med B-indkomst uden CVR.

Generelt bliver mange små selvstændige smadret i bund uden kompensation: DJs, udøvende musikere, live lydteknikere, gearudlejere, managers, bookers, agenter, osv.

Sangskrivere, producere og mix- og masteringteknikere har oplevet gyngerne og karrusellerne, dvs. man har mistet lidt på nogle fronter men vundet det ind på andre.

Spørgsmålet er hvor længe det kan fortsætte, for når de udøvende musikere ikke kan spille jobs, så tømmes kassen helt på et tidspunkt.
Jeg er enig i kritikken ift kompensation. Det er sindsygt problematisk.

Men altså, det er vel sådan set ikke regeringens skyld? Altså håndteringen er, men ikke årsagen. Det her er en global tilstand, og de tiltag der bliver indført virker nødvendige. Hvad forventer Joey Moe? Synes han selv det er en god idé at holde julekoncerter lige nu?

Selvom retningslinjerne er udstukket af regeringen, kommer de mestendels på baggrund af vurderinger fra læger og eksperter på tværs af mange institutioner (SST, SSI, WHO etc.) og faggrupper. At lukke live-kultur ned er noget 'vi giver til hinanden' som DR ville sige.

Hvis Joey Moe's kritik udelukkende går på at musikere ikke bliver ordenligt kompenseret af staten, synes jeg hans 'f*ck SYSTEMET' argument er ret cringe...

Default avatar
DanF
Medlem
Indlæg: 46
Sted: Østjylland

Indlæg af DanF »

Jeg anerkender at de selvstændige og restaurationsbranchen er hårdt ramt. Når det er sagt, er det gået sport i at bashe regeringen, men ingen er perfekt og der skal altså træffes beslutninger, som måske ikke flugter med kunstneres selvforståelse. SocDem var heller ikke mine favoritter før marts måned pga deres medvirken til lukningen af Radio24syv, men Danmark er trods alt ikke så hårdt ramt som øst og sydpå. Såeh.....

Medlemsavatar
Holger
Audio Alchemist
Indlæg: 35909
Sted: Fyn

Indlæg af Holger »

Personligt sidder jeg i smørhullet Midtfyn, hvor smitten er lav og der ingen nye særlige forbud er.

Desuden har jeg haft en fremragende år økonomisk.

Men mit hjerte bløder for de ramte i branchen. Det er noget svineri.

Medlemsavatar
Nicolai
Forum Donator
Indlæg: 2446
Sted: Vejle

Indlæg af Nicolai »

Moe er normalt ikke min kop the, men han har fuldstændig ret her.
[size=85]Jupiter: 8, 6, 4, MKS-80, 8000
Juno: 60, 106, MKS-50
JX: 10, 8p, 3p, MKS-30
JD: 800, 990 Vintage
D: 50, 550
JV: 2080, 1080, 880, 80
SH: 1, 1000, 2000
V-synth, FantomG7
(OB-8, Moog Voyager, Prophet-600, Trident2, PolySix, MS-20m, NordLead2, Virus osv osv)[/size]

Medlemsavatar
Nysted
Medlem
Indlæg: 550
Sted: Aalborg, Nordjylland

Indlæg af Nysted »

Det er vel lidt den måde regeringen vælger at lave retningslinjer på kontra kompensation han brokker sig over?

Hvordan nogle får og andre ikke, selvom de er noget hårdere ramt.

Kender da fra flere bekendte, hvor stor en mængde bureaukrati man skal igennem, for måske og få kompensation.
På noget der er besluttet ved lov.
Det er da klart det mindre firma bliver hårdere ramt og har svært ved at gennemføre den bureaukratiske proces. Hvad så hvis man ender med intet, og en stor regning til revisor mm?

De store firmaer skal nok finde kapitalen til at køre på og hive så meget kompensation hjem som muligt.

Men ja det bunder vel lidt ud i man ikke anser musik/kultur som rigtige jobs, trods folk der har haft gode forretninger i mange år og skabt mange arbejdsplader via underleverandører mv, som er "rigtige" jobs. Det er jo bare hobby, ligesom SKAT gerne anser branchen.


Medlemsavatar
derermusikanten000
Medlem
Indlæg: 1659
Sted: copenhagen

Indlæg af derermusikanten000 »

Den Virus har vendt op og ned på hele samfundet og det er surt
Moe virker til kun at se hvad der har ramt ham
men hvad med alle de rutefly - hoteler - taxi - krydstugtskibe der bliver hugget op vertshuse og spisesteder mmm
Alle lider under det her ,og hvis han ikke har sparet lidt op er der heldigvis hjælp at hente,selvom det bestemt ikke er en dans på Roser
han kunne vel også søge et eller andet job i venteperioden.

Default avatar
Peter Baltzer
Medlem
Indlæg: 12
Sted: Herfølge

Indlæg af Peter Baltzer »

Skal man ridse det meget skarpt op, så er musikere ligestillet med prostituerede uden nogen synderlige rettigheder.
Jeg køber ikke præmissen om, at små selvstændige har et egentlig sikkerhedsnet, hverken i eller udenfor musikbranchen. Hvis du eksempelvis tager forpagterne af boder og restauranter i forlystelsesparkerne og deres medarbejdere, så faldt de udenfor kategorien under den første nedlukning, fordi de allerede var ramt af en sæson nedlukning, og den trak bare ud, hvorfor ingen af dem fik en skid. Det klinger fandme hult, når regeringen sidder med våde øjne og synes det er synd for de der bliver hårdt ramt, men de sørger ikke ordentligt for, at reglerne der skal administreres efter hjælper folk rimeligt igennem. Jeg bilder mig nu ikke ind at blå blok havde været et hår bedre. Jeg synes der er noget urimeligt i, at fordi man ikke har en fysisk eller psykisk lidelse, og fordi man ikke ønsker at afvikle alle sine aktiver (gear, grej etc), så kan man ikke få nogen hjælp, men så snart der kommer indtægter, så skal man atter aflevere til den fælles kasse. I en krise som denne, så skal samfundet bedst muligt holde hånden under alle dem der bliver ramt.....og til liberale og konservativister - ja der kommer en mega stor regning....men det er gjort for at holde hånde under hele fællesskabet, også borgerlige vælgere, så kom nu ind til det forhandlingsbord, og hjælp de brancher der lider økonomisk skibbrud.

Det er desværre et fåtal af vores folkevalgte, der reelt forstår eller repræsenterer branchen. Jeg kan kun se at Zenia Stampe fremstår aktiv i kampen, men hun kan umuligt være den eneste. Flere navne ønskes, så jeg kan følge lidt med i diverse holdninger.

At Mr J Moe måske ikke kommer hele vejen rundt i problematikkerne, det er sin sag, men det kræver nok flere prominente navne tager bladet fra munden, og begynder at fortælle vidt og bredt om, hvordan økonomien i musik/underholdningsbranchen hænger sammen. Folk tror stadigvæk, at man kan tjene kassen på at udgive.....jo storaktionærer hos Spotify, Google og Apple har med garanti deres på det tørre, imens de deler almisser på 0,0001523 (et nul fra eller til ...jeg var ikke nøjeregnende)cent pr stream ud til skaberne af indhold til deres platforme. Og nej - jeg lever af mit normale job i IT branchen, så dette er ikke personligt piveri, men jeg har godt nok sympati for de, der pt sidder i en svær økonomisk situation. Jeg ville såmænd gerne forære mine streamning indtægter væk til et værdigt trængende formål, men PayPals gebyrer vil æde det meste af beløbet.

Medlemsavatar
Seskho
Medlem
Indlæg: 1358
Sted: Kongens Lyngby

Indlæg af Seskho »

Skidt af regeringen, lad os komme til nogle flere koncerter. Pyt med at folk dør

Medlemsavatar
Seskho
Medlem
Indlæg: 1358
Sted: Kongens Lyngby

Indlæg af Seskho »

Holger skrev:
tirs 8. dec 2020 11:53

Mon ikke også man vil se et tilhængerskift fra den socialistiske til den mere libertarianske politiske indstilling, både hvad angår økonomi og rettigheder.
Hvordan mon de libertarianske ville have behandlet de svagest stillede i erhvervslivet? Er det ikke survival of the fittest, og guldregn kommer oppefra?

Medlemsavatar
Holger
Audio Alchemist
Indlæg: 35909
Sted: Fyn

Indlæg af Holger »

Prøv igen og tilbage på emnet, som er manglende kompensation og manglende rettigheder. Ikke om koncerter og smitte - de to ting udelukker ikke hinanden.

Hvis vi taler økonomi og skat generelt, så må det være en anden tråd, men survival of the fittest, som du nævner, kræver jo også at man ikke først plyndres.

Kompensation er ikke ulibertariansk, tværtimod.

Medlemsavatar
Hugo
Forum Donator
Indlæg: 1432
Sted: UdkantsDanmark

Indlæg af Hugo »

Han er en forkælet narhat der kun tænker på sig selv. At sige at det er regeringens skyld er noget sludder. Det er pandemiens skyld. At sammenligne med rygere er noget pis, vi smitter ikke.
I andre lande som f.eks, USA må selv små primadonnaer som ham ud at finde et midlertidigt job (ja et rigtigt arbejde).
Han kan blive pølsemand m/k, det må man vel stadig udendørs. Når man brokker sig på den forkælede egoistiske måde, har jeg intet til overs for hans klager :evil:
https://soundcloud.com/user-469072941

Velsignet være alle syndere thi de prædiker ikke

Medlemsavatar
Seskho
Medlem
Indlæg: 1358
Sted: Kongens Lyngby

Indlæg af Seskho »

Holger skrev:
tirs 8. dec 2020 18:10
Prøv igen og tilbage på emnet, som er manglende kompensation og manglende rettigheder. Ikke om koncerter og smitte - de to ting udelukker ikke hinanden.

Hvis vi taler økonomi og skat generelt, så må det være en anden tråd, men survival of the fittest, som du nævner, kræver jo også at man ikke først plyndres.

Kompensation er ikke ulibertariansk, tværtimod.
Jeg kommenterede på artiklen, hvor jeg ikke læser noget omkring kompensation.

Men det er da en trist situation for alle. Blev der ikke for nylig indgået aftale om kompensation for aflyste koncerter, selv for mindre spillejobs?

Synes det er for nemt at give regeringen skylden for alt - jeg synes folk skal være glade for at de i det mindste bliver kompenseret fordi nedlukningen er sket ved lov. Pandemien ville jo alt andet lige medføre at folk blev hjemme, og ikke tog til koncerter eller på barer pga. smittefare.

Medlemsavatar
tomcat
Forum Donator
Indlæg: 2206
Sted: Valby ved Kbh

Indlæg af tomcat »

En anden vinkel:
Coronakrisen har kostet Danmark dyrt, men i en relativ international sammenligning er Danmark sluppet billigt –– både hvad angår de menneskelige og økonomiske konsekvenser. Finansminister Nicolai Wammen har gået med livrem og seler og lånt langt flere penge, end der har vist sig at være behov for, og der er derfor intet, der peger på, at Danmark ikke skulle være økonomisk velpolstret til at understøtte de nedlukningsramte sektorer gennem vinteren.

Man kan dog på vegne af de stakkels restauratører, kulturhuse og lignende sektorer håbe på en væsentlig mere smidig proces omkring kompensationsordninger end hvad tilfældet var hen over forsommeren.
Analyse af global chefstreg i Nordea, Andreas Steno, i Kontrast
https://kontrast.dk/sektioner/analyse/a ... P1i3ZTaNAs
MacBook Pro tidlig 2015, 13", High Sierra. Logic 10.4.4
(samt min gamle, stabile G4/ 466MHz, OS 9.2.2 /LAP 4.81)

Nyt svar