Behringer WING Rack - erfaringer fra virkeligheden

[marco]

Hej

Jeg har faldet over dette, til mit formål, ret gode produkt. MEN.

Hvordan fungerer app'en? hvor meget latency er der, fra jeg hiver i en fader, til skidtet reagerer?

Er der nogen her på siden, som har erfaringer?

[Hald]

Jeg bruger ikke Wing, men deres billigere XR18, og der er ikke et delay der betyder noget. Så længe der er god forbindelse er det ikke et problem.

[Søren Dyhr]

Jeg bruger heller ikke Wing, men undrer mig iøvrigt over hvad det er for et marked de skyder efter? Den er meget meget kompleks og det gør ikke antallet af "skovture" mindre. Jeg tror man narrer sig selv ved at stirre på "....alle mulighederne" - fordi langt de fleste bands kan laves på blot 10 kanaler.

Det at den ikke rigtigt koster noget videre, er selvfølgeligt meget demokratisk ... og det positive er at man ikke skal operere med egentlig forrentning af sin investering. XR18 eller Soundcraft UI16 koster immervæk kun 1/4 - 1/5 af Wing, begge er ofte alt rigeligt ... og hvis man skal ud i et exorbitant antal kanaler, kan man jo bare skyde en lille analog mixer ind i et par af dens xlr indgange!

Med hensyn til Latency'en i appen, så er der selvfølgelig lidt ... men gør dig selv den tjeneste at gå i Mixingstation appen i stedet for deres egen, fordi du kan opbygge den helt efter dit hoved, så du holder afstand til "nice to know" parametre frem for dem du virkelig har brug for at vide noget om. Vi kan altid komme på skideren i et snævert sceneskift selvom vi måske har 40 års erfaring i faget, det er vigtigt at fjerne de ting som kan intimidere...

--sd

[Hald]

+1 til Mixingstation på Behringer digitalmixere

[Søren Dyhr]

Jeg faldt lige over et citat, som putter "...alle mulighederne" lidt i perspektiv:

Our brains are powerful instruments but not infallible. I know I’m not the only one who’s made an EQ adjustment until I heard the change I wanted, then looked down and realized I was operating a different channel. I would have sworn I’d heard a change!

...hvilket svarer til kun at være i stand til at sige hvad klokken den er, ved at kigge på sit dyrt erhvervede Rolex ur. (indsæt favorit plugin'en her)

--sd

[Emil]

Ekstremt meget mixer for pengene.
Er den mekanisk/elektronisk pålidelig.. Ja.. der er den stadig for ny til at jeg tør sige noget der.

- Bedste Touchskærm jeg har prøvet på en pult, slår d-live og Yamaha QL/CL med mange længder.
- Jeg synes også den "lyder" godt. Forstået at jeg nemt kan få det ud af den som jeg gerne vil med mit workflow.
- Når du loader et snapshot sker der meget hurtigt. (synes generelt den er "hurtig i Ui") jeg er ikke stødt på vent lige 30 sek, efter du har skiftet en mono bus til stereo som på d-live
Jeg synes den er god både med mixing station og med deres egen app på iPad/computer. Synes de har hver deres respektive styrker og svagheder.


Jeg har læst fra flere at den måske virker mere intuitiv hvis du er vokset op på en daw. (det er jeg selv,, så det er måske derfor jeg synes den er rigtig nem)
Hvis du er i nærheden af Odense. skal du være velkommen til en tester.

Bedste hilsner
Emil

[Søren Dyhr]

Ekstremt meget mixer for pengene.
Er den mekanisk/elektronisk pålidelig.. Ja.. der er den stadig for ny til at jeg tør sige noget der.

Givetvis er dette måske lidt rigtigt, men det er mere - om den ikke falder lidt imellem to stole - at mixe live kræver alt andet end kompleksitet ... fordi du ikke kan lave det om hvis du snubler over en eller anden detalje vil det sætte dig tilbage og dermed lade dig lave endnu flere fejl på meget kort tid.

Et værktøj der er velegnet til live brug .. skal have nogle "sikrings systemer" som forhindrer dig i at gøre noget til nogle forkerte signaler, fordi du ofte narrer dig selv til kunne høre noget som ikke i virkeligheden er der. Tag for eksempel et trommesæt, du kan høre en eller anden resonans ... hvor lang tid går der før du kan beslutte dig om det er i subgruppen der skal equalizeres eller det kun er nede på kanal niveau, dernæst hvilken kanal .... kan du høre uret tikker????

Nej du er nødt til at bruge en enklere form for mikrofonering, hvor du nemmere kan lokalisere problemer i en ruf. Du er nødt til at aflære dig hvordan du har set de gør det på TV - hvor budgetter sjældent rigtigt kommer i spil, men hvor folkeoplysning som sådan kan hypes saliggørende.

Hvis alle dine jobs kan nøjes med 10-12 mikrofoner, så er der ikke mindre end 52 - 54 kanaler der ikke bliver brugt til noget, men hvor du så kan hælde alle mulige sjove plugin'er på ... men husk at få dem til at blinke på frontpladen så folk kan se at du er ude i at levere noget magisk....

--sd

[marco]

Mange tak for input.

Jeg har kigget meget på de her mixere og mine behov.

Lige nu kan man få smidt analoge mixere i nakken - og nogle gange nogen ret fede sæt med multikabel og outboard. Det kender jeg og ville kunne bruge fra dag 1. Men det vejer og fylder helt vildt.

Jeg laver lyd for en lille folk trio med guitar, bas og noget percussion. Der er tre SM58 til sang, En bas DI, to kanaler til guitar, en storetromme og en SM57 på en lilletromme + 1-2 kanaler som varierer fra gang til gang. Thats it.

Jeg har tre monitorkasser, som lige nu kører det samme lyd som på mine mains. Det er uholdbart. men min lille analoge soundcraftpult har kun to AUX kalaner.

Jeg har de seneste dage kigget meget på XR18 air. Som virker mildest helt perfekt. og billig.

Det skal være et minimalistisk setup som ikke skal klare store og hurtige sceneskift, altid kun de tre samme mennesker og ikke kæmpe rock.

Er vi ikke enige om, at XR18 løser det problem helt vildt godt.

PS. Der er tale om 12-15 jobs om året.

[Søren Dyhr]

Jo - men hvis din nuværende mixer har insert punkter, kan du indsætte Jack-stik halvt inde og sende det til den relevante monitor. Det være sig de tre vokaler?

—sd

[Hald]

En XR18 er perfekt til den slags opgaver!

Det eneste du skal være opmærksom på er at den indbyggede Wifi løsning i dem er LÅRD!
Men hvis du tager en fornuftig router med dig som er kablet, kører det super.

Som bonus er det meget nemt at smide en computer til USB og bruge det som lydkort, så du kan opgave alle kanalerne særskilt og mixe dem derhjemme hvis du skulle få behov for det.

[marco]

Jo - men hvis din nuværende mixer har insert punkter, kan du indsætte Jack-stik halvt inde og sende det til den relevante monitor. Det være sig de tre vokaler?

—sd

Uhh. Det virker som en lidt for frisk løsning for mig.

En XR18 er perfekt til den slags opgaver!

Det eneste du skal være opmærksom på er at den indbyggede Wifi løsning i dem er LÅRD!
Men hvis du tager en fornuftig router med dig som er kablet, kører det super.

Som bonus er det meget nemt at smide en computer til USB og bruge det som lydkort, så du kan opgave alle kanalerne særskilt og mixe dem derhjemme hvis du skulle få behov for det.

Fedt. Når du siger "Lård" til routeren. Er det så rækkevidde, eller?

[Søren Dyhr]

Den falder ud, når man mindst forventer det!

--sd

[Hald]

Lad os bare sige.. hvis du forventer at få hjælp i Facebook gruppen for Xair mixerne, og spørger til det indbyggede wifi, så sparker de dig ud af gruppen.

Det kræver mindre at slæbe analogt grej end at slæbe de balls det kræver at stole på behringers wifi under et show.

[marco]

Lad os bare sige.. hvis du forventer at få hjælp i Facebook gruppen for Xair mixerne, og spørger til det indbyggede wifi, så sparker de dig ud af gruppen.

Det kræver mindre at slæbe analogt grej end at slæbe de balls det kræver at stole på behringers wifi under et show.

Modtaget!

[Emil]

Ekstremt meget mixer for pengene.
Er den mekanisk/elektronisk pålidelig.. Ja.. der er den stadig for ny til at jeg tør sige noget der.

Givetvis er dette måske lidt rigtigt, men det er mere - om den ikke falder lidt imellem to stole - at mixe live kræver alt andet end kompleksitet ... fordi du ikke kan lave det om hvis du snubler over en eller anden detalje vil det sætte dig tilbage og dermed lade dig lave endnu flere fejl på meget kort tid.

Et værktøj der er velegnet til live brug .. skal have nogle "sikrings systemer" som forhindrer dig i at gøre noget til nogle forkerte signaler, fordi du ofte narrer dig selv til kunne høre noget som ikke i virkeligheden er der. Tag for eksempel et trommesæt, du kan høre en eller anden resonans ... hvor lang tid går der før du kan beslutte dig om det er i subgruppen der skal equalizeres eller det kun er nede på kanal niveau, dernæst hvilken kanal .... kan du høre uret tikker????

Nej du er nødt til at bruge en enklere form for mikrofonering, hvor du nemmere kan lokalisere problemer i en ruf. Du er nødt til at aflære dig hvordan du har set de gør det på TV - hvor budgetter sjældent rigtigt kommer i spil, men hvor folkeoplysning som sådan kan hypes saliggørende.

Hvis alle dine jobs kan nøjes med 10-12 mikrofoner, så er der ikke mindre end 52 - 54 kanaler der ikke bliver brugt til noget, men hvor du så kan hælde alle mulige sjove plugin'er på ... men husk at få dem til at blinke på frontpladen så folk kan se at du er ude i at levere noget magisk....

--sd

Jeg tror det er meget et spørgsmål om workflow, og hvilke slags opgaver man laver, hvor godt man kender sit gear. Er det fast produktion og altid samme band, eller hit&run opgaver? og vigtigst: hvad er idealet til lyd-æstetikken?

Jeg tror ikke jeg kan se problemet i et "kompliceret" mix med mange mixgrupper osv. klart. hvis man ikke kan overskue det, bliver væk i det og laver fejl.. så skal man da klart overveje om man kan komme bedre i mål med et mere simpelt setup.

Nu blev der specifikt spurgt ind til Behringer WING, og til mit workflow og de opgaver jeg laver, ville jeg være irriteret over ikke at føle at jeg kom ligeså godt i mål på en xair18 eller en analog pult.

Men jeg laver også nogle opgaver engang imellem hvor det er fedt at jeg kan smide en xair18 i rygsækken cykle på job, og komme rigtig langt.

xair18 er også en dejlig pult. og alt efter behov til kanaler og lyd-æstetik, så kan den også rigtig meget og gør det godt.
- Jeg bruger altid den indbyggede router og har 2 gange prøvet at den ikke kunne trænge igennem "wifistøj" MEN! så har jeg altid et langt cat kabel og en usb-ethernet dongle i tasken, så jeg kan køre hardwired og så er den løst.

Jeg tror min pointe er: Der er mange veje til Rom, hvad der fungerer for nogen fungerer ikke for andre osv.
Det ville forkert at anbefale en D-live med waves-server til en lille duo, der spiller lidt irsk folkemusik på den lokale bodega og samtidig mixer selv fra scenen. Men løsningen til dem, har muligvis ikke nok features, til et 4-5 personers cover band, med egen in-ear produktion, der måske også gerne vil rode lidt med noget auto-tune på kor-vokalerne for lige at stramme mixet op.

Bedste hilsner
Emil

[Søren Dyhr]

Nu blev der specifikt spurgt ind til Behringer WING, og til mit workflow og de opgaver jeg laver, ville jeg være irriteret over ikke at føle at jeg kom ligeså godt i mål på en xair18 eller en analog pult.

Men er det ikke alt ligner søm, hvis man har en hammer? Wing'en har mere af alt det fede, men du må fortælle om hvilke opgaver ... der ikke har kunnet lade sig gøre med tidligere tiders grej ... prøv at lytte til Santanas optæden på Woodstock og peg der på hvad du egentlig kunne have gjort bedre med det udstyr du har til rådighed i dag?

Det forholder sig på ingen måde linært, med hvad man hælder af værktøjer efter en ting og hvor godt det kommer til at lyde!

Prøv at læs' denne artikel: https://www.prosoundweb.com/how-to-disa ... ective-eq/ ...for æstetikken som du kalder den, fordrer jo ikke at det dig som lydmand der lægges mærke til ... men musikerne på scenens bedrifter!!!!

--sd