PA til live band - Kan nå ud til 150+ personer?

Live, PA, scenelyd, diskotek, og trådløst udstyr.
Nyt svar
Medlemsavatar
Rolland
Forum Donator
Indlæg: 781
Sted: Solrod, Denmark

PA til live band - Kan nå ud til 150+ personer?

Indlæg af Rolland »

Hey Lydmaskinister.

Er på udkig efter PA og tænker, om I vil byde ind med nogle gode råd?

Vi er et coverband, hvor vi spiller alt det fede fra primært 1980'erne og ellers A-hits gennem årene (incl. de klassiske disco hits fra 1970'erne m.v) op til i dag (Danseorkestret, Daft Punk, Bruno Mars, Dua Lipa, ABBA, Prince, Justin Timberlake, A-HA!, Maroon 5, Dua Lipa, Pointer Sisters, Lionel Richie m.fl.).

Besætningen er:
Lead vokal
Bas + lead/kor vokal
Trommer + lead/kor vokal
Keys + lead/kor vokal/vocoder
Guitar + kor vokal

Når vi spiller til mindre events (ca. 150 personer), har vi vores eget PA og monitors med og hvor følgende bliver koblet til PA’et:

- 5 vokaler (XLR)
- Keys (2xXLR)
- evt. mic til stortromme (XLR)
- evt. mic til guitar

Det nuværende PA (Dynacord Powermate) og speakers + monitors (JBL) vejer som et ondt år og det har efterhånden nogle år på bagen.
Så hvis vi nu skulle udskifte det, tænker jeg:

* Det må gerne være kompakt, så det kan være i en lille personbil ved transport
* Det må gerne være letvægt, så vi ikke slæber en pukkel
* Det skal kunne spille mindst 150 personer op med repertoiret in mente (fuld besætning med fuld
skrald og rock n’ roll, ikke singer/songwriter)
* Med mulighed for, at vi kan koble monitors op til alle 5 personer (én veksler mellem in-ear og monitor)
* Meget gerne kunne justere monitor mix
* Det skal også kunne tåle at spille musik/playlister, hvor lyden som regel er komprimeret/brickwall limited med tung bas og kicks
* Effekter pr. kanal: Compressor, EQ med lowcut og Reverb
* Effekter generelt: EQ og evt. noget limiter?

Jeg har kigget på denne hér, hvor man kan koble 2 anlæg sammen:

https://www.google.dk/amp/s/www.soundon ... 608i%3famp

Det vil være en fordel for 2 leadsangere, som hver især kan bekoste et PA og tage det med på små jobs.

Men spørgsmålet er, om der er nok dyb power i denne løsning til coverbandet med “all the bells and whistles”?
Sub’en virker måske lidt lille?
Er det OK eller er der andre gode løsninger?

Dbh.
/3oland
https://3oland.lnk.to/3olandArtist - 3oland.com - Logic 10.5, MBP Mid 2012 2,9 GHz Intel Core i7, 8GB, 1TB SSD, OSX 10.15.4, FireFace 400

Medlemsavatar
Hald  
Forum Donator
Indlæg: 9736
Sted: Vind / Holstebro

Indlæg af Hald »

Lille personbil og gear til partyniveau for 150 personer matcher ikke særlig godt.
Det anlæg du har linket til kan på ingen måde klarer opgaven, måske knap nok singer/songwriter stil for en sal med 150 personer.
"Knobs? Where we're going, we don't need knobs!" - 12 år med ørene i Lydmaskinen -

Medlemsavatar
Søren Dyhr
Medlem
Indlæg: 3729
Sted: Rødovre

Indlæg af Søren Dyhr »

Jeg er enig med Hald, det er alt for småt - man har en tommelfingerregel der skal mindst 5w pr. PA side til hver publikum'er i salen, så der skal mindst smides en 1500w i nogle højttalere dimensioneret til den, desuden kan man jo komme ud for at skulle spille ude i det fri ... og der vil bunden forsvinde meget hurtigt fordi der ikke er nogle vægge at reflektere lyden ind fra.

Hvis man insisterer på at bruge så små forstærkere som vi var tvunget til bruge i 80'erne, er der ingen vej uden om hornladede kabinetter. Tom Danley har heldigvis siden dengang opfundet noget der hedder "tabbed horn" hvor Enheden i højtalerkabinettet sidder ude i mundingen. Det giver ret god effektivitet:

http://hornplans.free.fr/mth46lc.html

Kan laves for en kr. 3000,- pr. side, og en topkasse dertil kunne være:

http://hornplans.free.fr/mt130.html

De kan givetvis laves for en kr. 2000,- pr. side (husk at lave et passivt delefilter imellem øverste top og mellemtone)

---------------------------------

Rent effektmessigt vil man kunne drive det fra jeres Powermate, på den betingelse at der bliver indsat et elektronisk delefilter, så den ene forstærkerside ser ind i to bundkasser og den anden ser ind i de to topkasser ... fordi hver forstærker ser ind i en 4 ohms belastning.

Man kan selvfølgelig også se om man ville kunne finde en Turbosound TSE111/TSE118 front, på brugtmarkedet:

https://www.gumtree.com/p/other-dj-equi ... 1280745503

...f.eks. Men husk at få købt et elektronisk delefilter.

--sd

Medlemsavatar
adgangfolmer
Medlem
Indlæg: 1139
Sted: Aalborg

Indlæg af adgangfolmer »

Hvad er jeres budget? Med de krav, du lister op, tænker jeg, at det hurtigt kan blive en dyr fornøjelse at få noget, der bare er nogenlunde hæderligt. PA til +150 personer rimer, som Hald også siger, ikke særlig godt på personbil. Nu ved jeg jo ikke, hvordan jeres fordeling af jobs ser ud, men hvis I også spiller mindre fester/steder, så ville jeg nok gå efter et mindre anlæg, der kan klare et typisk bryllups-dansegulv med en 40-50 mennesker, og så ville jeg leje noget ordentligt, hvis vi er oppe i +100 publikummer (evt. leveret og med en lydmand).
Det anlæg, du linker til, vil ikke på nogen måde være tilstrækkeligt, hvis der skal trommer igennem. Hvis en stortromme skal sige bum igennem et PA, så skal der altså nogle større og kraftigere højtalere til.
Stille og uroligt

Medlemsavatar
Søren Dyhr
Medlem
Indlæg: 3729
Sted: Rødovre

Indlæg af Søren Dyhr »

adgangfolmer skrev:der kan klare et typisk bryllups-dansegulv med en 40-50 mennesker, og så ville jeg leje noget ordentligt, hvis vi er oppe i +100 publikummer (evt. leveret og med en lydmand).
Det er lige netop det som jeg beskriver i en anden tråd:
Søren Dyhr skrev: det er "down size" grejet, med Fraktal/Helixe'de images af jeres rørgrej. Vi er jo i honky tonk segmentet, så et egentlig PA er nok heller ikke det rigtige at slæbe med, hvis spillestedet har anlæg så brug det ...

.. Derfor er 5-6 stk 10" coax monitors med indbyggede forstærkere, alle på pind - det mest hensigtsmæssige at medbringe. Alle disse stilles bagved bandet så alle kan høre alle og modtager kun et kun ét instruments lyde hver.

Sådan nogle kunne være: https://www.thomann.de/dk/the_box_pro_mon_a10.htm

...Nu om dage behøver mixer ikke være andet end: https://www.thomann.de/dk/behringer_x_a ... bundle.htm
Ved at zone tingene ud i separate systemer, opnår man at tingene ikke kommer fra flere kasser på samme tid, så udfasninger og betoninger fra kamfiltervirkningen ikke forekommer og river et feed af sig. Det er meget vigtigt at det KUN er vokaler og tromme lyde der kommer igennem mikrofoner, fraktal/helix/kemper gør jo at man bare har sin lyd unden at skulle equalizere sig ud af overhør.

Så lige en anden ting, hvis lydene fra keyboard ikke kan bære at komme ud i mono skal de programmeres om, til PA brug skal alting være mono-kompatibelt uanset hvor stort PA'et det er, fordi det er kun ca. 10 procent lige midt for scenen der hører begge sider af et på hvor der er to "hæng"

--sd

Medlemsavatar
Rolland
Forum Donator
Indlæg: 781
Sted: Solrod, Denmark

Indlæg af Rolland »

Tak for jeres input...! Mit tekniske level ligger noget under, hvad jeg evner at forstå ud fra jeres venlige forklaringer.
For mig er det lidt som at opnå indsigt i skabelsen af en plumbus:

Jeg skal nok melde tilbage, når jeg har fået sammensat et godt system :-)
https://3oland.lnk.to/3olandArtist - 3oland.com - Logic 10.5, MBP Mid 2012 2,9 GHz Intel Core i7, 8GB, 1TB SSD, OSX 10.15.4, FireFace 400

Medlemsavatar
Søren Dyhr
Medlem
Indlæg: 3729
Sted: Rødovre

Indlæg af Søren Dyhr »

Rolland skrev:Tak for jeres input...! Mit tekniske level ligger noget under, hvad jeg evner at forstå ud fra jeres venlige forklaringer.
For mig er det lidt som at opnå indsigt i skabelsen af en plumbus:

Jeg skal nok melde tilbage, når jeg har fået sammensat et godt system :-)
Bare du er blevet klar over at, ideen om at stoppe det ind i en Fiat 500 ... ja faktisk alt mindre end en Berlingo - kan du godt glemme. Ligesom et anlæg til mindre end kr. 25.000,- nyanskaffet heller ikke lader sig gøre. Det er ikke bevidst vi har talt sort til dig - men hvorfor er der ingen der ved en lille smule om det - bandets midte?

--sd

Nyt svar