Blindtest - hjælp ønskes

Del dit nye track eller website med os andre. Få ørerne i Lydmaskinen!
Forumregler
Brug http://www.dropbox.com/ til at uploade og linke til din musik i høj kvalitet.

Du kan også indlejre i lavere kvalitet via SoundCloud.
Dennis P
Røvballemusiker
Røvballemusiker
Indlæg: 66
Sted: Danmark

Blindtest - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 19. sep 2018, 14:42

Hej!

Har brug for jeres skrappe øre:-)

Overvejer at skifte mit optage udstyr ud, til fordel for noget der er lidt mere fleksibelt og som kan styres fra bl.a. ipad, incl gain/preamp.
Har en Presonus 192 på prøve som kan udvides med 2x DP88, så man får i alt 24 spor ind, for omkring 15k. Det bliver rost ret meget og er fuld intregreret med Studio One, som jeg bruger.
Lige nu har jeg 4x SSL VHD preamps(16kanaler) plus en Lynx Aurora 16 converter, som koster omkring 65K fra nyt.
Det jeg har brug for jeres hjælp til er, at lytte på de 2 klip og vurder hvad der lyder bedst.
Jeg har kun 8 kanaler lige nu, så derfor har jeg kun brugt: BD, BD SUB, SN, HH, OH L, OH R. Altså ingen tom mics. Alle spor er uden EQ, Comp osv.
Måske er det et valg i mellem 5% ekstra kvalitet i forhold til et bedre og hurtigere workflow?

Har forsøgt at level matche alle spor og spille det samme hver gang, med de små nuancer der nu er.
Hvad lyder bedst, A eller B og hvilke klip er SSL og Presonus 192?
Lyt gerne på jeres hovedtelefoner eller studie monitors:-)

https://www.dropbox.com/sh/f3ha75teaq692y4/AAAN5kEzYBuG46BQCCnLfxqUa?dl=0

Dennis P
Senest rettet af Dennis P 19. sep 2018, 17:45, rettet i alt 1 gang.
www.DennisPstudio.com
Professional Online Drum Recording
Brugeravatar
SustainerPlayer
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 8470
Sted: Brøndby

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 19. sep 2018, 17:38

Jeg får kun a og b i downloaden?
Brugeravatar
SustainerPlayer
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 8470
Sted: Brøndby

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 19. sep 2018, 17:40

Der er ikke meget forskel på den a og b, jeg lytter til.

Er der lidt mere grundstøj på b. Og en lidt mystisk "ringen", når specielt bækkenslagene ringer ud.

A lyder nok minimalt bedre IMO. Men ikke noget, der ville holde mig søvnløs om natten.
Brugeravatar
gs-dk
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 8784
Sted: Frederiksberg

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 19. sep 2018, 23:12

De er meget ens - umiddelbart oplever jeg lidt mere luft i B, men som der står ovenover - jeg ville heller ikke miste meget nattesøvn på grund af det:).
Brugeravatar
AvS
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 3911
Sted: Valby

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 20. sep 2018, 10:00

Har kun lyttet hurtigt på arbejde men vil gerne lytte når jeg er hjemme. Jeg bemærker med det samme at B'eren lyder som om at den overstyrer mange steder, hovedsageligt på lilletrommen. A'eren er meget mere clean i lyden.

EDIT: Min konklusion er: Jeg håber at A'eren er SSL for B'eren lyder "stresset" og grimt i mine ører, mens A eren lyder mere clean og dynamisk. Skal lige lytte derhjemme og se om jeg synes det samme.
Senest rettet af AvS 20. sep 2018, 10:09, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Graceville
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 1609
Sted: 2300

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 20. sep 2018, 10:09

SustainerPlayer skrev:Og en lidt mystisk "ringen", når specielt bækkenslagene ringer ud.



Dropbox komprimerer af L * * * på det du streamer.

Den underlige raslen er væk hvis du downloader. Det vil osse være fair for testen at gøre.
[b]Arbejdssøgende[/b] inden for musikundervisning i sammenspil, guitar og sangskrivning, samt inden for social mentoring og misbrugsvejledning
Brugeravatar
Joachip
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 1377
Sted: Vesterbro

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 20. sep 2018, 10:11

Crash bækkenerne lyder renere på A, men ride bækkenet mere åbent og bedre på B.

Resten synes jeg ikke der er nok forskel på, til at jeg kan sige noget særligt præcist der (men jeg har ikke været hjemme og høre det på godt udstyr endnu.)

Meget lille forskel alt i alt, og sikkert noget der kan styres med det rette valg/placering af mics.
Brugeravatar
SustainerPlayer
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 8470
Sted: Brøndby

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 20. sep 2018, 19:14

Graceville skrev:
SustainerPlayer skrev:Og en lidt mystisk "ringen", når specielt bækkenslagene ringer ud.



Dropbox komprimerer af L * * * på det du streamer.

Den underlige raslen er væk hvis du downloader. Det vil osse være fair for testen at gøre.


God observation. Det ændrer det meget. Forskellen er mindre. Dog synes jeg stadig at høre mere "støj" på b-optagelsen.
Men vi er ude i noget af det, man kun lægger mærke til ved hysterisk a/b sammenligning.
Dennis P
Røvballemusiker
Røvballemusiker
Indlæg: 66
Sted: Danmark

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 20. sep 2018, 23:22

Hej!

Tak for jeres input og observationer:-)

TEST A er PRESONUS 192
TEST B er SSL/Aurora 16.

Synes at det er vildt at der er så lidt forskel på et system til 15k og et til 65K.(24 kanalers Presonus/16 kanalers SSL/Aurora 16)

Grunden til at der måske er lidt mere støj på TEST B, kan være at det skal igennem 3 led før at det når min computer, hvor TEST A er direkte fra mikrofon kabel og i Presonus lydkortet.
Den er mærkelig ringen når bækkenet klinger ud, var et bækkenstativ der ikke var spændt rigtigt;-)

Prøvede at lave en A-B test af en bas indspilning med samme setup.
Der synes jeg faktisk at forskellen bliver lidt større. Mit SSL/Aurora lyder lidt mere fast og afrundet i lyden i forhold til Presonus 192, men vi snakker stadigvæk en lille forskel. Men hvis man skulle indspille en hel produktion med de 2 forskellige setups, så tror jeg at forskellen vil være endnu tydligere.
Så lige nu hælder jeg til at skifte til en Presonus 192 + 2x DP88, så jeg får 24 kanalers input og så samtid beholde en SSL preamp og min Universal 6176 channelstrip, som kan bruges til bas/vocal osv....
På den måde får jeg en lidt bedre workflow med Presonus systemet og samtidig noget klassisk kvalitets gear:-)
www.DennisPstudio.com
Professional Online Drum Recording
Brugeravatar
Smittefar
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 2999
Sted: Søborg

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 20. sep 2018, 23:56

FWIW, så lavede jeg blindtesten, og det viser sig, at jeg valgte SSL'en. Det virkede bare en anelse strammere.
Find mig på: Youtube | Facebook | Hjemmeside - eller i mit band Jump
Brugeravatar
gs-dk
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 8784
Sted: Frederiksberg

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 20. sep 2018, 23:57

Det regnede jeg også med - selv om det er meget subtilt. Flere overtoner - eller hvad det end kaldes i den verden.
Brugeravatar
Joachip
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 1377
Sted: Vesterbro

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 21. sep 2018, 09:25

AD og DA converter teknologi er nået ret langt. For relativt beskedne beløb kan man købe converter-chips der kan sample langt op i megahertz-området. Og for en måned siden var jeg ude og besøge Brüell & Kjær, hvor de havde nogen AD og DA convertere med nogen helt absurde specs (måleapparater).

Jeg bander tit over at den teknologiske udvikling går for langsomt, men lige dér er der heldigvis sket noget.

Og hvis det ikke engang er samme take, vi hørte, så er det nok nærmere dér forklaringen på eventuelle forskelle skal findes.
Brugeravatar
AvS
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 3911
Sted: Valby

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 21. sep 2018, 11:22

Jeg synes at PRESONUS lyder bedre her. Jeg hører i hvert fald tydelig en slags overstyrring på de fleste lilletrommeslag på SSL optagelsen. Det er attacket som "klikker" på en grim og hård måde. Tydeligt på allerførste lilletrommeslag.
Dennis P
Røvballemusiker
Røvballemusiker
Indlæg: 66
Sted: Danmark

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 21. sep 2018, 11:49

AvS skrev:Jeg synes at PRESONUS lyder bedre her. Jeg hører i hvert fald tydelig en slags overstyrring på de fleste lilletrommeslag på SSL optagelsen. Det er attacket som "klikker" på en grim og hård måde. Tydeligt på allerførste lilletrommeslag.


Den overstyrede ikke i følge Studio ONE, men man kan godt overstyre selve SSL pre-ampen, da jeg ikke har brugt PAD(-20db) på snare kanalen. Jeg sidder i et andet rum og spiller og kan jeg ikke se om den overstyrer på indgangen, ved at lyse rødt på PAD knappen.
Du er dog den eneste der har lagt mærke til det og har efterhånden spillet disse TEST for ret mange kompente studiefolk. Men vil lige tjekke om det hele står rigtigt, ved at sætte et webcam op, så jeg kan se indgangene i mens jeg spiller;-)
www.DennisPstudio.com
Professional Online Drum Recording
Brugeravatar
AvS
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 3911
Sted: Valby

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 21. sep 2018, 12:00

Man hører du det også? Jeg synes ikke det er subtilt.
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 32869
Sted: Fyn

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 21. sep 2018, 13:01

Hvis jeg skulle modtage trommer til mix, så havde jeg sandsynligvis valgt A, som tager lidt bedre mod EQ og er lidt renere eller mindre hypet i toppen.

Der er ca. 1.5 dB mere fin top i B, som derfor måske også lyder lidt mere beskidt på bl.a. lilletrommen, da det fremhæver bl.a. seidingen. Bækkener lyder klart mere spidse i B, hvilket ville være min primære grund til at vælge A i stedet for.

Jeg kan ikke se eller høre nogen overstyring i B som sådan, det virker mere som relateret til frekvensbalancens relative fremhævninger i forhold til A.
Dennis P
Røvballemusiker
Røvballemusiker
Indlæg: 66
Sted: Danmark

Re: Blind test - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 21. sep 2018, 22:23

Holger skrev:Hvis jeg skulle modtage trommer til mix, så havde jeg sandsynligvis valgt A, som tager lidt bedre mod EQ og er lidt renere eller mindre hypet i toppen.

Der er ca. 1.5 dB mere fin top i B, som derfor måske også lyder lidt mere beskidt på bl.a. lilletrommen, da det fremhæver bl.a. seidingen. Bækkener lyder klart mere spidse i B, hvilket ville være min primære grund til at vælge A i stedet for.

Jeg kan ikke se eller høre nogen overstyring i B som sådan, det virker mere som relateret til frekvensbalancens relative fremhævninger i forhold til A.


Tak for feedback Holger. Gode observationer, der får mig en til at tage beslutningen om at gå Presonus vejen:-).
www.DennisPstudio.com
Professional Online Drum Recording
Brugeravatar
beetlebum
Bag pulten
Bag pulten
Indlæg: 210
Sted: Aarhus

Re: Blindtest - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 22. sep 2018, 16:48

Jeg lyttede inden jeg læste tråden og foretrak klart A.

Det fik mig da lige til at kigge på den Presonus. For 6k får man godt nok meget for pengene...

Hvilke mikrofoner har du på trommerne?

KH Martin.
Dennis P
Røvballemusiker
Røvballemusiker
Indlæg: 66
Sted: Danmark

Re: Blindtest - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 22. sep 2018, 20:26

beetlebum skrev:Jeg lyttede inden jeg læste tråden og foretrak klart A.

Det fik mig da lige til at kigge på den Presonus. For 6k får man godt nok meget for pengene...

Hvilke mikrofoner har du på trommerne?

KH Martin.
Senest rettet af Dennis P 22. sep 2018, 20:32, rettet i alt 1 gang.
www.DennisPstudio.com
Professional Online Drum Recording
Dennis P
Røvballemusiker
Røvballemusiker
Indlæg: 66
Sted: Danmark

Re: Blindtest - hjælp ønskes

Indlæg Skrevet: 22. sep 2018, 20:27

Dennis P skrev:
beetlebum skrev:Jeg lyttede inden jeg læste tråden og foretrak klart A.

Det fik mig da lige til at kigge på den Presonus. For 6k får man godt nok meget for pengene...

Hvilke mikrofoner har du på trommerne?

KH Martin.


BD: Beta 52a
BD Sub: Yamaha Subkick eller Telekfunken AK51
SN top: MD421
SN Bund:(MD441)
HH: Neumann KM184
Toms: MD421(2 grå og 2 sorte)
OH: C451(ORTF) + Rode NTR - (Ribbon) - bagved og lige over mit hoved
AMB: RØDE NTR2a + Neumann U89

Du kan læse lidt mere om mit tromme studie her: www.DennisPStudio.com

Det var ikke alle mikrofoner jeg brugte til denne test, da der kun er 8 indgange på 192'eren. Vil købe 2x DP88, så jeg får 24 indgange. De har samme preamps og converter som 192'eren og er perfekt integreret sammen med Studio One.
www.DennisPstudio.com
Professional Online Drum Recording

Tilbage til "Din Musik"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 1 gæst