Holgers Blog

Medlemmernes egne blogs om musik, teknik og hverdag.
Forumregler
Kun 1 blog pr. bruger.
Brugeravatar
Smittefar
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 1421
Sted: Søborg

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 13. feb 2017, 12:10

hæhæ - Jeg er 99% sikker på, at jeg ikke kan høre forskel. Det behøver jo ikke at betyde, at der ikke er forskel - Der er bare ikke forskel for mig. En SNR test kunne jeg nok lave dog.

Mit lydkort bliver i øvrigt meget hurtigt meget begrænset ved 192 kHz - for eksempel virker DSP mixeren ikke længere, så det er ikke så relevant for mig - Men jeg løb ind i en af de der sample rate diskussioner for nylig - Jeg valgte at holde mig på behørig afstand at løjerne, men det inspirerede mig til at konsultere kilden til visdom.
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 31304
Sted: Fyn

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 13. feb 2017, 12:22

Jeg har i øvrigt lige selv lavet målingerne (igen i forbindelse med en anden lign. test) i sidste uge og de bekræfter Hr. Lavry mht. SNR'en. Dertil kommer min erfaring med SRC - uanset kvalitet - som altid forringer mere end man vinder på andre fronter.
Brugeravatar
Hippo
Executive Producer
Executive Producer
Indlæg: 973
Sted: FishCorp

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 13. feb 2017, 20:11

.. nu sidder jeg så tilfældigvis med en spritny RME ADI-2 Pro - og det er rigtig nok at den *samlede* støj stiger, men ikke nødvendigvis i det hørbare område. Fra manualen (side 68 - der er et par grafer at studere) https://www.rme-audio.de/download/adi2pro_e.pdf ..
34.5 Noise Levels in Hi-Speed Modes
The outstanding signal to noise ratio of the ADI-2 Pro AD-converters can be verified even without
expensive test equipment, by using record level meters of various software. But when activating
higher sample rates, the displayed noise level will rise from -120 dBFS to -114 dBFS at
96 kHz, and –92 dBFS at 192 kHz. This is not a failure. The software measures the noise of the
whole frequency range, at 96 kHz from 0 Hz to 48 kHz (RMS unweighted), at 192 kHz from 0
Hz to 96 kHz.
When limiting the measurement range from 20 Hz to 20 kHz (so called audio bandpass) the
value would be -120 dB again. This can be verified with RME's DIGICheck. The function Bit
Statistic & Noise measures the noise floor as Limited Bandwidth, ignoring DC and ultrasound.
The reason for this behaviour is the noise shaping technology of the analog to digital converters.
They move all noise and distortion to the in-audible higher frequency range, above 40 kHz.
Therefore the noise is slightly increased in the ultrasound area. High-frequent noise has a high
energy. Add the quadrupled bandwidth, and a wideband measurement will show a significant
drop in SNR, while the human ear will notice absolutely no change in the audible noise floor.
As can be seen in the next picture, the noise floor stays at a remarkably low level even outside
the hearing range. At sample rates of up to 96 kHz the noise shaping happens completely outside
of the transmission range.

Jeg tror grunden til at ADI2 Pro'en kan køre med de der helt meningsløse samplerates, er fordi den understøtter en meget hurtig udgave af DSD - og så tror jeg RME tænkte at de lige så godt også kunne implementere det som PCM.
Rune Broup :: Producer / Tekniker / Synth-hvisker @ FishCorp
Jacob Bellens :: Ida Red :: Shy Shy Shy :: Saint Best
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 31304
Sted: Fyn

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 13. feb 2017, 20:20

Jeps, det lyder som en eller anden afart af DSD.

I min test er det bredbåndsstøj, så det stiger også i det hørbare område, men det ser ud som den nye RME shaper støjen. Aner ikke hvordan de gør det konkret, men det er vel samme princip som i noise shaped dither.

I så tilfælde skulle jeg måske opdatere grafen med at visse konvertere nu kan shape sig ud af problemet, omend 192 kHz stadig er praktisk idioti.
Brugeravatar
Hippo
Executive Producer
Executive Producer
Indlæg: 973
Sted: FishCorp

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 13. feb 2017, 20:36

Holger skrev:.. omend 192 kHz stadig er praktisk idioti.


Hørt!
Rune Broup :: Producer / Tekniker / Synth-hvisker @ FishCorp
Jacob Bellens :: Ida Red :: Shy Shy Shy :: Saint Best
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 31304
Sted: Fyn

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 13. feb 2017, 20:42

FAQ opdateret. Primært med en lettere omskrivning af graf + sidste del af teksten.
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 31304
Sted: Fyn

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 13. feb 2017, 20:42

Hippo skrev:
Holger skrev:.. omend 192 kHz stadig er praktisk idioti.


Hørt!

Egentligt talt mener jeg sample rates over 48 kHz er praktisk idioti (med mindre man laver sound design), men lad nu det ligge... :-D
Brugeravatar
KTAS
Tekniker
Tekniker
Indlæg: 163
Sted: Farum

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 13. feb 2017, 23:25

Jeg er helt enig i at højere samplerates end 48kHz ikke giver mening i en ADC, men jeg har ofte undret mig over det ikke diskuteres mere at (alle?) plugins med hardware emulering har intern oversampling for at undgå aliasering pga. ikke-linear processering. Hvis man så har flere af den slags plugins efter hinanden er vi altså ude i en situation hvor signalet flere gange resamples op og ned - og disse resamplinger er som regel ikke særlig gode da de skal fungere i realtid.

Det virker helt tosset at hvert enkelt plugin skal lave sin egen resampling og det kan ikke undgå at gå ud over kvaliteten. Det ville, teknisk set, være ret simpelt at foretage resamplingen én gang for alle i starten af kæden og så lade alle plugins arbejde på det signal. Men det ville selvfølgelig kræve at alle firmaer skulle blive enige om en standard...
Brugeravatar
Christoffer I. N.
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 22083
Sted: Hørsholm

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 13. feb 2017, 23:28

Hey, det var da en fed idé. Men ja, det bliver nok svært at sælge som en "standard".
Brugeravatar
Christoffer I. N.
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 22083
Sted: Hørsholm

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 17. feb 2017, 19:29

Holger, jeg mindes at du har beskrevet, at Bigfoot monitors'ne med bass'erne på siden er svære at placere ordentligt i et rum.

Og så kom jeg til at tænke på.... Ser de så ordentligt placeret ud her:

Billede



:dollargrin:
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 31304
Sted: Fyn

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 17. feb 2017, 20:00

Det er meget svært at sige, i det hele taget ser det utroligt sammenklasket ud. Frontvæggen ligner et klædeskab. And yet... if it works! :-D

Vinklen ser også lidt pudsig ud, da det på billedet ser ud som om den ene skærm næsten dækker for højre speaker. Det gør den selvfølgelig ikke i virkeligheden tænker jeg.

Det vigtigste med den model speaker er, at der er langt til sidevæggene.
Brugeravatar
amolin
Executive Producer
Executive Producer
Indlæg: 576
Sted: Hobro

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 18. feb 2017, 14:37

Christoffer I. N. skrev:Holger, jeg mindes at du har beskrevet, at Bigfoot monitors'ne med bass'erne på siden er svære at placere ordentligt i et


Barefoot, ikke Bigfoot (jeg blev nødt til lige at rette dig der, jeg er stor fan af Barefoot monitors, og har et sæt selv) :)
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 31304
Sted: Fyn

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 18. feb 2017, 14:49

Heh heh, Bigfoot - den var sjov ;-)
Brugeravatar
Christoffer I. N.
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 22083
Sted: Hørsholm

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 18. feb 2017, 15:31

Sorry, det var ikke meningen. Jeg var nok for travlt beskæftiget med at grine over højtaler eller skærm placeringen. :-D
Brugeravatar
Hald
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 6515
Sted: Vind / Holstebro

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 19. feb 2017, 11:29

Jeg lavede nogle reverse image search, og kom frem til at personen på billeder hedder Mandy Parnell, hvis man googler "Mandy Parnell studio" og vælger [images] vil der komme flere billeder op, de står lidt forskelligt i forskellige studier, men jeg tror egentlig den bag skærmen er en center højttaler i det setup på billedet.
"Knobs? Where we're going, we don't need knobs!" - 8 år med ørene i lydmaskinen -
Brugeravatar
Christoffer I. N.
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 22083
Sted: Hørsholm

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 19. feb 2017, 11:58

Ja, billedet kommer fra denne artikel:
https://www.theguardian.com/music/2017/ ... -brian-eno
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 31304
Sted: Fyn

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 22. feb 2017, 13:51

Kullemosegaard
https://www.facebook.com/Kullemosegaard

Hvis nogen har lyst til at følge lidt med i livet på vores "farm"
Brugeravatar
KristianNielsen
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 1911
Sted: Holbæk

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 23. feb 2017, 11:53

God nørderi at se lidt af bygge-processen af studiet... Har du flere af den slags billeder?
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 31304
Sted: Fyn

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 23. feb 2017, 12:10

Tak, men nej ikke så mange billeder desværre. Boede stadig i København mens det blev bygget, så jeg måtte stole på mine tegninger og instrukser indtil jeg så det mere eller mindre færdigt.
Brugeravatar
MrBacon
Producer
Producer
Indlæg: 430

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 24. feb 2017, 11:18

Har du egentlig fortsat studiet på njalsgade (var det ikke dér, du holdte til før i tiden)?
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 31304
Sted: Fyn

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 24. feb 2017, 11:44

Ja, det blev fuldt ombygget i slutningen af 2013. Jeg har det stadig.
Brugeravatar
MrBacon
Producer
Producer
Indlæg: 430

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 24. feb 2017, 11:49

Hvad bruger du det til?
Brugeravatar
Hald
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 6515
Sted: Vind / Holstebro

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 24. feb 2017, 11:53

MrBacon skrev:Hvad bruger du det til?

Det vil han ikke sige, men jeg tror ikke det er for sjov at det blev lydisoleret :wink: :censored: :lol: :-P
"Knobs? Where we're going, we don't need knobs!" - 8 år med ørene i lydmaskinen -
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 31304
Sted: Fyn

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 24. feb 2017, 12:12

Haha
Brugeravatar
garcia
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 6683
Sted: Hjallerup

Re: Holgers Blog

Indlæg Skrevet: 28. feb 2017, 12:48

Holger skrev:Ja, det blev fuldt ombygget i slutningen af 2013. Jeg har det stadig.


Et man kan leje engang imellem?

Tilbage til "Blogs"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 1 gæst