Preamp clipper

Generel lydteknik og hardware, bl.a. mikrofoner, monitors, hardware synths og effekter.
Brugeravatar
donnievandango
Producer
Producer
Indlæg: 408
Sted: Fyn

Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 9. maj 2017, 14:19

Hej lydmaskinister

Det er jo ved at være noget tid siden jeg har belemret jer med dumme spørgsmål, men i skal ikke snydes i denne uge :-P

Jeg har sgu købt en preamp, en UA solo 110, og jeg er utroligt glad for mit køb. Problemet er dog at min vocal clipper hvis jeg begynder at snakke/tale/synge/rappe bare en smule højt. Også selvom min gain er helt nede, og outputtet er helt oppe. Jeg har læst mig frem til at grunden hertil er, at preampen er bygget til de mere "signalsvage" microfoner, der kræver mere amping. Det giver jo egentlig god mening, da moderne mikrofoner nok ikke kræver så meget forstærkning af lyden.

Tror i ikke at jeg med fordel kunne kigge på f.eks. en sm7b, da jeg på denne måde ikke vil få et så højt et signal ind i preampen at det clipper. Jeg har stor respekt for sm7b, og jeg elsker tanken om at kunne bruge den den alle steder uden at tænke så meget på akkustik. Giver det mening? :roll:

Mvh.
Kristian
Brugeravatar
Hald
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 8396
Sted: Vind / Holstebro

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 9. maj 2017, 14:26

Det lyder underligt at den skulle tage så meget fat at den overstyrer, hvor overstyrer den? Hvis det er på dit lydkorts indgang vil jeg jo mene at du bare skal skrue ned for outputtet på din UA preamp.
"Knobs? Where we're going, we don't need knobs!" - 10 år med ørene i Lydmaskinen -
Brugeravatar
donnievandango
Producer
Producer
Indlæg: 408
Sted: Fyn

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 9. maj 2017, 14:38

Hey Hald

Nej, altså jeg tror vi drøftede det (du hjælper mig sgu altid:) i min tråd ang. mit scarlett lydkort. Ser du, jeg kan ikke (true) bypasse mit lydkort, så jeg har sat den på Line in, og skruet helt ned på 0 på selve lydkortet.

Herefter sætter jeg gain på 0, og output på max. Det er den setting der burde clippe mindst jo, så lad os køre med den for eksemplets skyld. Herefter clipper den ved ca. - 12 db (jeg sidder på job, men det er ca. deromkring). I Logic er den slet ikke i nærheden af det røde felt.

Jeg har læst på gearsluts at andre har haft problemer med fætteren til Solo 110, nemlig den mere udbredte 610, men forskellen er "bare" at der er rør i 610eren (110eren har dog et output på 71 db mod ca. 65). Og her mener folk at det er fordi den er lavet til de mere stille mics, men det er jo bare hvad jeg har læst i en tråd.
Brugeravatar
Smittefar
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 3804
Sted: Søborg

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 9. maj 2017, 15:00

Hvis du clipper input på lydkort, kan du skrue ned på output på preamp. Den behøver ikke stå på Max. Den reneste indstilling er der hvor gain er så lavt som muligt, og output er der hvor lydkortet ikke klipper.

Sendt fra min HUAWEI VNS-L31 med Tapatalk
Find mig på: Youtube | Facebook | Hjemmeside - eller i mit band Jump
Brugeravatar
donnievandango
Producer
Producer
Indlæg: 408
Sted: Fyn

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 9. maj 2017, 15:06

Hvis du clipper input på lydkort, kan du skrue ned på output på preamp. Den behøver ikke stå på Max. Den reneste indstilling er der hvor gain er så lavt som muligt, og output er der hvor lydkortet ikke klipper.



Nåhr, så synes jeg ellers at lyden bliver meget lav, og det kan være svært at finde et fornuftigt niveau når jeg optager. men ja ok, hvis det hjælper på problemet er det det jeg gør:) Mange tak
Brugeravatar
Christoffer I. N.
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 29672
Sted: Hørsholm

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 9. maj 2017, 15:18

Er det sådan en her:

Billede



Og lyniveauet falder markant så snart du sniger dig under 10 på Level?
Gravity Assist - Transmission0517 - Mit 2. Ambient nummer/soundscape, fra 2016:
https://youtu.be/ynDEMHINWhI
Brugeravatar
donnievandango
Producer
Producer
Indlæg: 408
Sted: Fyn

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 9. maj 2017, 15:23

ja præcis, Og ja, hvis den står på 10 er den ikke et vanvittigt højt signal der kommer ind:(
Brugeravatar
lakris
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 3143
Sted: CPH, Denmark

Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 9. maj 2017, 15:31

Og phantom er on? ;-)
Edit:medmindre det er med dyn mic
Brugeravatar
Hald
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 8396
Sted: Vind / Holstebro

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 9. maj 2017, 15:58

Hvis du nu prøver lidt mere neutral indstilling i stedet for minimum og max, hvor begge står på f.eks. 5 ?
"Knobs? Where we're going, we don't need knobs!" - 10 år med ørene i Lydmaskinen -
Brugeravatar
Smittefar
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 3804
Sted: Søborg

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 9. maj 2017, 16:02

Prøv lige at sætte gain på 1 og stil level, så det lige præcis ikke clipper

Sendt fra min HUAWEI VNS-L31 med Tapatalk
Find mig på: Youtube | Facebook | Hjemmeside - eller i mit band Jump
Brugeravatar
benjisan
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 3118
Sted: Østerbro, København

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 9. maj 2017, 16:09

Og står den på HI-Z eller LO-Z?

donnievandango skrev:Jeg har læst mig frem til at grunden hertil er, at preampen er bygget til de mere "signalsvage" microfoner, der kræver mere amping. Det giver jo egentlig god mening, da moderne mikrofoner nok ikke kræver så meget forstærkning af lyden.

Den er lavet til begge dele. Det er det man bruger HI-Z/LO-Z funktionen til.
Brugeravatar
donnievandango
Producer
Producer
Indlæg: 408
Sted: Fyn

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 10. maj 2017, 08:45

Thanks yall.

Jeg har prøvet mere moderate settings, og desværre er det samme resultat. Hvis jeg skruer på gainen bliver signalet mere distortet, og hvis jeg skruer på outout bliver signalet ret lille.

Jeg har også prøvet både med og uden HI Z:) Jeg troede ellers det var til guitar og bas.

Jeg må nok bare leve med det, jeg har jo også preamps i min scarlet. Dog bilder jeg mig ind at jeg kan høre markant forskel, og som altid mange tak venner:)
Brugeravatar
Smittefar
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 3804
Sted: Søborg

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 10. maj 2017, 09:18

Når du siger 'ret lille', hvad mener du så? et track, der peaker ved -12 dB ser typisk ret lille ud, men det skal det gøre, og det er en sund optagelse.
Find mig på: Youtube | Facebook | Hjemmeside - eller i mit band Jump
Brugeravatar
donnievandango
Producer
Producer
Indlæg: 408
Sted: Fyn

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 10. maj 2017, 09:41

Det er naturligvis rigtig. Dog clipper den stadig, selvom jeg drejer output ned. Det er vildt ,mærkeligt, jeg har haft en kammerat ovre og kigge på den, og hans take var at: "sådan er den bare". Han var ret stoked over hvor godt den lyder ved alm speak, men hvor markant den ændres når man begyndte at give den gas.Jeg tror således ikke den er i stykker, men måske bare lidt underligt. Den blev også taget af markedet efter ganske kort tid:)
Brugeravatar
RapIdo
Producer
Producer
Indlæg: 376
Sted: Melomani studiet, Nørrebro

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 10. maj 2017, 11:08

Nogle mic's har en -6db el. -10db switch. Hvis din mic har det så prøv evt. at flippe switchen der, så du dæmper signalet ud af din mikrofon.
Brugeravatar
benjisan
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 3118
Sted: Østerbro, København

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 10. maj 2017, 11:15

donnievandango skrev:Dog clipper den stadig, selvom jeg drejer output ned

Når du siger "clipper", mener du så at den overstyrer/forvrænger?
Overstyring sker på inputtet og ikke på outputtet.
Men du har sat din preamp til et lydkort, ikke? Du skal også lige være sikker på at det ikke er lydkortet der overstyrer i stedet.
Brugeravatar
donnievandango
Producer
Producer
Indlæg: 408
Sted: Fyn

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 10. maj 2017, 19:43

benjisan skrev:
donnievandango skrev:Dog clipper den stadig, selvom jeg drejer output ned

Når du siger "clipper", mener du så at den overstyrer/forvrænger?
Overstyring sker på inputtet og ikke på outputtet.
Men du har sat din preamp til et lydkort, ikke? Du skal også lige være sikker på at det ikke er lydkortet der overstyrer i stedet.


Ja den laver en form for limiting, hvor signalet ikke overstiger en given db. Jo højere lyden er, des mere forvrænger den herefter, men inden er der den smukkeste og klareste lyd:(

Jeg har desværre ikke en switch på min mic, det kunne ellers være rigtig fedt:)
Brugeravatar
Hald
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 8396
Sted: Vind / Holstebro

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 11. maj 2017, 08:21

Sorry jeg har altså lidt svært ved at tro på det, det må være en indstillingsfejl, kan vi få en mand on-location? :-)
"Knobs? Where we're going, we don't need knobs!" - 10 år med ørene i Lydmaskinen -
Brugeravatar
donnievandango
Producer
Producer
Indlæg: 408
Sted: Fyn

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 11. maj 2017, 09:34

Hald skrev:Sorry jeg har altså lidt svært ved at tro på det, det må være en indstillingsfejl, kan vi få en mand on-location? :-)


Ja det ville være langt det mest nærliggende med en fejl 40:)

Nu gennemtestede jeg forskellige indstillinger igen i går, og jeg tror det lykkedes mig at finde et sweetspot hvor gain er helt skruet ned og output ikke er helt på max, og jeg går lidt væk fra micen- så clipper den ikke, bare jeg ikke giver et alt for højt signal.

Jeg må så indstille hver gang jeg skal synge/rappe på forskellige måder, men det havde jeg egentlig også regnet med:)

tusinde tak yall<3
Brugeravatar
Hald
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 8396
Sted: Vind / Holstebro

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 11. maj 2017, 09:38

I stedet for at gain er skruet helt ned, kan du så ikke finde et nivea på 3-7 stykker, og så skrue ned for outputtet? Hvis det er for at du ønsker at bruge preampen til at farve lyden lidt, vil jeg jo nærmere mene at du skal skrue ret hårdt op for gain og længere ned for output.
"Knobs? Where we're going, we don't need knobs!" - 10 år med ørene i Lydmaskinen -
Brugeravatar
donnievandango
Producer
Producer
Indlæg: 408
Sted: Fyn

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 11. maj 2017, 10:22

Nej det er faktisk det modsatte, jeg vil (for det meste) gerne have en klar lyd, og mit problem var/er er at få en optagelse hvor der råbes/synges højt uden signalet clipper
Brugeravatar
Christoffer I. N.
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 29672
Sted: Hørsholm

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 11. maj 2017, 10:32

donnievandango skrev:jeg vil (for det meste) gerne have en klar lyd


Nu kan jeg ikke se hvilken Scarlett model du har, men har den ikke en fin neutral preamp?
Gravity Assist - Transmission0517 - Mit 2. Ambient nummer/soundscape, fra 2016:
https://youtu.be/ynDEMHINWhI
Brugeravatar
donnievandango
Producer
Producer
Indlæg: 408
Sted: Fyn

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 11. maj 2017, 13:15

Nu kan jeg ikke se hvilken Scarlett model du har, men har den ikke en fin neutral preamp?[/quote]


Ups, nu har jeg rettet mine oplysninger, det er Focusrite 2I4. Og jo, den har faktisk helt transparente og clean preamps, og jeg skal være den første til at indrømme at mit køb nok ikke var dybt nødvendigt:). Så jo, jeg kan altid vælge bare at bruge de indbyggede preamps. I guder hvor er jeg egentlig priviligeret:)
Brugeravatar
Smittefar
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 3804
Sted: Søborg

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 11. maj 2017, 13:43

Kan vi ikke få nogen lydbider, du synes clipper og nogen du synes er for lavt
Find mig på: Youtube | Facebook | Hjemmeside - eller i mit band Jump
Brugeravatar
donnievandango
Producer
Producer
Indlæg: 408
Sted: Fyn

Re: Preamp clipper

Indlæg Skrevet: 11. maj 2017, 13:53

jo for søren da, jeg smider nogle op når jeg kommer hjem:) tak man:)

Tilbage til "Andet Udstyr & Lydteknik"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Thomas M og 1 gæst