Analog mixer tll synths.

Generel lydteknik og hardware, bl.a. mikrofoner, monitors, hardware synths og effekter.
Brugeravatar
mcpersso
Producer
Producer
Indlæg: 400
Sted: Jylland

Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 11. aug 2019, 13:04

Jeg vil gerne anskaffe mig en god analog mixer til mine synths i studio. Den skal være 20+ kanaler. Hvad vil i anbefale ( max 5000 kr) ?
mvh

Peter Persson
--------------------------------------
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 34280
Sted: Fyn

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 11. aug 2019, 14:28

Der findes ikke rigtig noget i den prisgruppe der lever op til dine krav med mindre du vil købe Behringer eller Alto fx. Kvaliteten er ret lav, typisk med meget overhør, upræcision i pots og dårlig stereotracking.

For at få 20+ kanaler må du vælge noget skrabet til omkring 7.500 kr. eller evt. hvis du kan finde noget brugt/let defekt du kan reparere selv. Måske en brugt 24-kanalers SoundCraft.

Typisk er det "recording"-mixere med indbygget USB (PreSonus fx), hvor du betaler en del af prisen for unødvendige digitale features, som så er sparet på de vigtige analoge komponenter.

Min erfaring er at de har ringe analoge komponenter med meget upræcis tracking.

EDIT: Denne her synes at være tætteste på dit ønske/pris?
https://www.thomann.de/dk/soundcraft_si ... _22mtk.htm
Brugeravatar
Morten B
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 6038
Sted: Søvind

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 11. aug 2019, 18:57

Arrrhh, alt efter hvad du forventer, så kan du få en fin mixer i det prisleje.

Er sgu godt tilfreds med min Allen & Heath ZED. Det er selvfølgelig ikke en Neve, men solid, velbygget og ødelægger ikke materialet som f.eks en moderne soundcraft gør.
Brugeravatar
Søren Dyhr
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 3389
Sted: Rødovre

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 11. aug 2019, 19:08

Morten B skrev:ødelægger ikke materialet som f.eks en moderne soundcraft gør.


Alle mixere kan ødelægge materialet hvis man ikke har begreb om gainstruktur ... det må være en fejl 40 du har været ude i???

--sd
Brugeravatar
mcpersso
Producer
Producer
Indlæg: 400
Sted: Jylland

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 11. aug 2019, 19:16

Morten B skrev:Arrrhh, alt efter hvad du forventer, så kan du få en fin mixer i det prisleje.

Er sgu godt tilfreds med min Allen & Heath ZED. Det er selvfølgelig ikke en Neve, men solid, velbygget og ødelægger ikke materialet som f.eks en moderne soundcraft gør.


hvordan ødelægger en moderne Soundcraft lyden ?


Der er 2 brugte her:

https://www.dba.dk/midas-venice-320-i-p ... 057407490/

https://www.dba.dk/allen-heath-zed-428- ... 052891399/

Hvad skal jeg være opmærksom på, hvis jeg køber en brugt mixer ?
mvh

Peter Persson
--------------------------------------
Brugeravatar
the19thbear
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 2602
Sted: Roskilde

Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 11. aug 2019, 21:10

Der er (eller var?) en soundtracs solo pult til ca 5000 mener jeg på dba. Soundtracs er generelt gode pulte.

EDIT: den er der desværre ikke mere.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Brugeravatar
Hald
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 8721
Sted: Vind / Holstebro

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 11. aug 2019, 21:57

Nu ved jeg ikke hvad du har af plads, men måske en større ældre mixer kan passe ind?

Der er lidt forskellige herinde (bemærk at de er oplyst til ex moms priser)
http://www.nordicsales.dk/index.php?pag ... entId=1460
"Knobs? Where we're going, we don't need knobs!" - 10 år med ørene i Lydmaskinen -
Brugeravatar
mcpersso
Producer
Producer
Indlæg: 400
Sted: Jylland

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 11. aug 2019, 22:30

Hald skrev:Nu ved jeg ikke hvad du har af plads, men måske en større ældre mixer kan passe ind?

Der er lidt forskellige herinde (bemærk at de er oplyst til ex moms priser)
http://www.nordicsales.dk/index.php?pag ... entId=1460


De er lidt vel store :-D :-D :-D
mvh

Peter Persson
--------------------------------------
Brugeravatar
ThomasRiem
Producer
Producer
Indlæg: 253
Sted: Kjøbenhavnstrup

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 12. aug 2019, 09:31

Med fare for at hijacke tråden - i så tilfælde må I skælde ud og flytte indlægget til en anden tråd...
...så har jeg ofte tænkt på (mao er det et af mine 100-års projekter!), at når nu de fleste moderne synths har stereo ud, indbyggede effekter mm, så er behovet for en egentlig mixers funktion mindre. Der er en ordentlig line level - der røg indgangstrinnet - du styrer selv pan og level på maskinen (MIDI CC #7 og #10), og en synth har vel pr definition mindre brug for eq og effekter (som så kan insertes eller smides ind foran, evt pr patchbay)...

... mit private 100-års projekt er en eller to simple sum-mixere - bare nogle modstande, efterfulgt af en preamp-kanal pr udgangskanal...

Der kan sagtens være behov for at styre nogle kanaler separat, men come on: en eller to preamps, en-to kanaler på lydkortet og mix/FX in the box..?

Eller har jeg simpelt hen ikke forstået det? :-D Please enlighten me! (og undervejs i oplysningen bliver vi måske også klogere på specs for en 20+ kanals mixer specielt til synths).
C'est magnifique. Mais ce n'est pas la guerre....
Brugeravatar
DUBTEMPLE
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 5785
Sted: DK/SE

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 12. aug 2019, 09:39

ThomasRiem skrev:Med fare for at hijacke tråden - i så tilfælde må I skælde ud og flytte indlægget til en anden tråd...
...så har jeg ofte tænkt på (mao er det et af mine 100-års projekter!), at når nu de fleste moderne synths har stereo ud, indbyggede effekter mm, så er behovet for en egentlig mixers funktion mindre. Der er en ordentlig line level - der røg indgangstrinnet - du styrer selv pan og level på maskinen (MIDI CC #7 og #10), og en synth har vel pr definition mindre brug for eq og effekter (som så kan insertes eller smides ind foran, evt pr patchbay)...

... mit private 100-års projekt er en eller to simple sum-mixere - bare nogle modstande, efterfulgt af en preamp-kanal pr udgangskanal...

Der kan sagtens være behov for at styre nogle kanaler separat, men come on: en eller to preamps, en-to kanaler på lydkortet og mix/FX in the box..?

Eller har jeg simpelt hen ikke forstået det? :-D Please enlighten me! (og undervejs i oplysningen bliver vi måske også klogere på specs for en 20+ kanals mixer specielt til synths).


Ja,.. og nej,...

Har en 32 ch A&H pult, dog dedikeret dubwise setup, dvs. alle inputs hooked fast op til DAW der dybest set bare aggerer "mulititracker"

Jeg har så foreløbig købt 3 x Behringer RX1602 for at have noget ultra kompakt til mine ca 10-12 synths, m.m. ,.. bare "hul igennem"

Men man man er jo lynhurtigt ude i at mangle sends til til f.eks. andre effekter end de indbyggede, ligeså insert og direct out

Der er jo en grund til at gode samplere og guldalder-synths har masser af seperate outputs på bagpladen

Hvad gør man f.eks. når den ene synth, eller alle sammen, efter en "midi-session", skal optages over på respective DAW-spor ,... UDEN BØVL :evil:

osv osv

Jeg er ikke nået i mål, så spørg ikke :dollargrin:

(gid man kunne nøjes med sine congas)
/Dub
Brugeravatar
Old Dub Dude
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 1098
Sted: 2200

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 12. aug 2019, 11:12

ved godt mange mener det er en Live Pult - men hey, den lyder godt, osse i studiet!
https://www.dba.dk/midas-venice-320-i-perfekt/id-1057407490/

Ikke mig der sælger!
Mer bass i hi-hatten
k snabel-a daffydub punktum com
Brugeravatar
ThomasRiem
Producer
Producer
Indlæg: 253
Sted: Kjøbenhavnstrup

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 12. aug 2019, 11:49

ThomasRiem skrev:Med fare for at hijacke tråden - i så tilfælde må I skælde ud og flytte indlægget til en anden tråd...
...
... mit private 100-års projekt er en eller to simple sum-mixere - bare nogle modstande, efterfulgt af en preamp-kanal pr udgangskanal...
...Der kan sagtens være behov for at styre nogle kanaler separat, men come on: en eller to preamps, en-to kanaler på lydkortet og mix/FX in the box..?


DUBTEMPLE skrev: Har en 32 ch A&H pult, dog dedikeret dubwise setup, dvs. alle inputs hooked fast op til DAW der dybest set bare aggerer "mulititracker"

Jeg har så foreløbig købt 3 x Behringer RX1602 for at have noget ultra kompakt til mine ca 10-12 synths, m.m. ,.. bare "hul igennem"
[..]
Der er jo en grund til at gode samplere og guldalder-synths har masser af seperate outputs på bagpladen. Hvad gør man f.eks. når den ene synth, eller alle sammen, efter en "midi-session", skal optages over på respective DAW-spor ,... UDEN BØVL :evil:


Jomenaltså, prøv lige at overvej dether: https://www.diyrecordingequipment.com/p ... ming-mixer
Det er bare en bunke modstande og to-tre stik... og så en patchbay og en (to, tre) preamp-trin... til forskel fra en behringer-mixer - og jeg skal sige at jeg bruger den samme - hvis specs nok er en del løsagtige, og som... indeholder det samme plus nogle dele, som ikke gør noget for lyden..!

Jeg indrømmer blankt, at "det er jeg ikke nået til endnu" (@: dovenskab, travlt med alle mulige andre ting). Men jeg tror altså nok, det er en god ide. Navnlig den med patch-bayen betyder jo, at du kan pille det ud og re-route, som du har lyst til. Hele møget vil vel koste ca 2-3-4 kilo, og i forhold til en mixer fylder det intet.

DUBTEMPLE skrev:(gid man kunne nøjes med sine congas)

[/quote]
- der sagde du sgu et sandt ord..! Jeg kommer over med den tolvstrengede: En Marc Bolan tribute vil lige være oppe i tiden nu! :lol:
C'est magnifique. Mais ce n'est pas la guerre....
Brugeravatar
Hald
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 8721
Sted: Vind / Holstebro

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 12. aug 2019, 12:00

Ved ikke hvor analog man kan kalde den her, men den er da snedig og kompakt.
https://www.thomann.de/dk/zoom_livetrak_l_20r.htm
"Knobs? Where we're going, we don't need knobs!" - 10 år med ørene i Lydmaskinen -
Brugeravatar
Christoffer I. N.
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 30583
Sted: Hørsholm

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 12. aug 2019, 12:04

ThomasRiem skrev:Jomenaltså, prøv lige at overvej dether: https://www.diyrecordingequipment.com/p ... ming-mixer
...



Uden at have prøvet det, så tror jeg jeg ville synes det blev ret u-handy at skulle justere volume (og pan, og FX'es...) på de respektive instrumenter.
Gravity Assist - Portal To Infinity - Ambient nummer fra Juni 2016:
https://youtu.be/6NLsO5hpvXs
Brugeravatar
mcpersso
Producer
Producer
Indlæg: 400
Sted: Jylland

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 12. aug 2019, 13:33

Old Dub Dude skrev:ved godt mange mener det er en Live Pult - men hey, den lyder godt, osse i studiet!
https://www.dba.dk/midas-venice-320-i-perfekt/id-1057407490/

Ikke mig der sælger!


Den har jeg også set. Det er bare i den anden af landet :) Og det er jo ikke lige en man sender med posten.
mvh

Peter Persson
--------------------------------------
Brugeravatar
ThomasRiem
Producer
Producer
Indlæg: 253
Sted: Kjøbenhavnstrup

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 12. aug 2019, 16:00

Christoffer I. N. skrev:
ThomasRiem skrev:Jomenaltså, prøv lige at overvej dether: https://www.diyrecordingequipment.com/p ... ming-mixer
...



Uden at have prøvet det, så tror jeg jeg ville synes det blev ret u-handy at skulle justere volume (og pan, og FX'es...) på de respektive instrumenter.


*host host* MIDI *host* :-P
C'est magnifique. Mais ce n'est pas la guerre....
Brugeravatar
Nicolai
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 2193
Sted: Vejle

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 12. aug 2019, 16:05

Med al respekt, jeg er ikke i tvivl om Holger ved hvad han snakker om, men hans verden og referencer er også væsentligt anderledes end mine og sikkert mange andre. Med en samling på over 100 synths og keyboards, så har jeg gang i en del submixere, også selvom de ikke alle kan være i mit lille hyggestudie og ikke alle er sat til. Min hovedmixer er en af de gamle (amerikansk producerede) Mackie 24-4. Og jeg har submixere fra Tapco (mini-Mackie), Roland og sågar et par Behringer RX-1602. Og af dem er Rolands M-120 nok den dårligste. Jeg har kraft-værker som Jupiter-8, Jupiter-4, Minimoog Voyager mm kørende igennem en Behringer RX-1602 til almindelig daglig leg og midi programmering mm. Ved indspilning kører jeg enten via krydsfelter eller ved at trække kabler manuelt direkte fra den pågældende synth ind i lydkortet. Men reelt mærker jeg ikke den store forskel. Resten af mit setup, lydkort, monitors og ikke mindst akustik er jo heller i nærheden af Holgers. Jeg kan godt høre lidt mere kvalitet og det vi jyder kalder "sovs" hvis jeg spiller manuelt med en Jupiter-8 direkte i Mackie-pulten eller gennem krydsfelter og RX-1602, men når det først er kommet ind i Cubase og ud igen og der kører 25 andre spor, så er der der ikke meget forskel...

I mit "større" stude har vi en gammel Soundcraft K2 mikser der lyder skide godt. Der er ikke så mange synths sat op, men jeg har dog en Mackie LM3204 med 16 stereokanaler alligevel.

Så lidt afhængig af hvor højt du sætter barren (eller baren...) så tror jeg du kan få meget hjælp ud af mindre mixere. Og skulle jeg købe idag havde jeg ligesom Morten B købt ZED mixere fra A&H.
Jupiter: 8, 6, 4, MKS-80, 8000
Juno: 60, 106, MKS-50
JX: 10, 8p, 3p, MKS-30
JD: 800, 990 Vintage
D: 50, 550
JV: 2080, 1080, 880, 80
SH: 1, 1000, 2000
V-synth, FantomG7
(OB-8, Moog Voyager, Prophet-600, Trident2, PolySix, MS-20m, NordLead2, Virus osv osv)
Brugeravatar
Søren Dyhr
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 3389
Sted: Rødovre

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 12. aug 2019, 16:30

Jeg kan ikke rigtigt få ind i mit hoved, hvorfor man er så verliebt i analoge pulte, når man får kylet 16 linie kanalers mixer, med 8 sends i hovedet med:

https://www.thomann.de/dk/behringer_x_air_xr18.htm

Til lidt over kr. 3000,- ... prøv lige at finde en analog pult til den pris, med lige netop disse features. Desuden kan man i passive linedrivere typisk sende lyd ind af både input og link så summeres de til et xlr signal ... ok i mono. men hvor mange gange har man ikke set at keyboards bliver stakket, men med pan knapperne, alle i ekstrem positioner.

Men dette vil givetvis komme på tværs af de mest kreatives ...udskydelses ret, ikke noget med at forpligtige sig på forhånd?

Er 16 kanaler alt for lidt så køb en mere og kør i kaskade....

--sd
Brugeravatar
mcpersso
Producer
Producer
Indlæg: 400
Sted: Jylland

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 13. aug 2019, 11:42

Søren Dyhr skrev:Jeg kan ikke rigtigt få ind i mit hoved, hvorfor man er så verliebt i analoge pulte, når man får kylet 16 linie kanalers mixer, med 8 sends i hovedet med:

https://www.thomann.de/dk/behringer_x_air_xr18.htm

Til lidt over kr. 3000,- ... prøv lige at finde en analog pult til den pris, med lige netop disse features. Desuden kan man i passive linedrivere typisk sende lyd ind af både input og link så summeres de til et xlr signal ... ok i mono. men hvor mange gange har man ikke set at keyboards bliver stakket, men med pan knapperne, alle i ekstrem positioner.

Men dette vil givetvis komme på tværs af de mest kreatives ...udskydelses ret, ikke noget med at forpligtige sig på forhånd?

Er 16 kanaler alt for lidt så køb en mere og kør i kaskade....

--sd


Interessant, selvom det er digitalt. Kendte slet ikke den slags mixere.

Så skulle det da være denne:
https://www.thomann.de/dk/soundcraft_ui24.htm
mvh

Peter Persson
--------------------------------------
Brugeravatar
DUBTEMPLE
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 5785
Sted: DK/SE

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 13. aug 2019, 13:22

En alm gammel flad digital-mixer kunne sikkert i visse tilfælde bruges som keyboardmixer også ,...

Så er man ude over det telefon/computer-baserede fis og afhængighed

Hvis man altså gider digital-mixer overhovedet
/Dub
Brugeravatar
Søren Dyhr
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 3389
Sted: Rødovre

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 13. aug 2019, 13:58

mcpersso skrev:
Interessant, selvom det er digitalt. Kendte slet ikke den slags mixere.

Så skulle det da være denne:
https://www.thomann.de/dk/soundcraft_ui24.htm


Der er så lige lidt stikforvirring Behringeren har 16 stk jacks, men der også en Midas version af den samme som jeg havde fat i:

https://www.thomann.de/dk/midas_mr_18.h ... arch_prv_1

--sd
Brugeravatar
Søren Dyhr
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 3389
Sted: Rødovre

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 13. aug 2019, 14:17

DUBTEMPLE skrev:En alm gammel flad digital-mixer kunne sikkert i visse tilfælde bruges som keyboardmixer også ,...

Så er man ude over det telefon/computer-baserede fis og afhængighed

Hvis man altså gider digital-mixer overhovedet



Det er dog bare en browser man tilgår med, så man kunne vel i teorien gøre det med en Raspery PI og en skærm og en mus!

--sd
Brugeravatar
DUBTEMPLE
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 5785
Sted: DK/SE

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 13. aug 2019, 14:27

Spændende læsning ,... skal ikke udelukke jeg selv kunne bruge noget i den stil til keyboard-mixer:

https://www.soundonsound.com/reviews/behringer-xr18

https://media63.musictribe.com/media/PL ... s_M_EN.pdf

Der skulle dog nok være flere inputs, eller adat-in, da der typsik arbejdes med stereo-sæt på keyboards i studie setup

Ved heller ikke hvor vel-gearet interfacet her, eller lignede modeller, er, til at linke mono-sammen til stereo-sæt, uden potentielt bøvl,..


Jeg bemærker mig ved læsning af hoved-manual ,.. at Mackie-controller kan bruges også via midi


Søren Dyhr skrev:
DUBTEMPLE skrev:En alm gammel flad digital-mixer kunne sikkert i visse tilfælde bruges som keyboardmixer også ,...

Så er man ude over det telefon/computer-baserede fis og afhængighed

Hvis man altså gider digital-mixer overhovedet



Det er dog bare en browser man tilgår med, så man kunne vel i teorien gøre det med en Raspery PI og en skærm og en mus!

--sd



Ja, det kan bestemt ikke udelukkes, og er muligvis en udemærket ide !!!
/Dub
Brugeravatar
Hald
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 8721
Sted: Vind / Holstebro

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 13. aug 2019, 15:22

Jeg har en XR18 som jeg er glad for, den giver virkelig bang for the buck, det eneste negative jeg kan hive frem er den joke af wifi der er lavet på den, det skulle de ikke have gjort, det virker hat og er untrustworthy.

Jeg ser ikke noget problem i at linke kanaler til stereo, men hvis man ikke har en computer kørende eller har en tablet i nærheden mangler man hurtigt knapper.

Midas versionen skulle efter sigende være ens på nær lidt bedre komponenter i preamps. Men jeg har ikke følt mangel på noget på Behringeren, er meget positivt overrasket over den lille kasse.
"Knobs? Where we're going, we don't need knobs!" - 10 år med ørene i Lydmaskinen -
Brugeravatar
mcpersso
Producer
Producer
Indlæg: 400
Sted: Jylland

Re: Analog mixer tll synths.

Indlæg Skrevet: 13. aug 2019, 21:38

Vedr: soundcraft ui 24, så kan man sætte mus/tastatur og skærm direkte til den.
mvh

Peter Persson
--------------------------------------

Tilbage til "Andet Udstyr & Lydteknik"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 2 gæster