Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Musikbranche og ophavsrettigheder, musikteori, artister, sange og videoer, butikker.
mediumaevum
Producer
Producer
Indlæg: 374

Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 5. sep 2017, 17:02

Jeg har haft kontakt til en musikskole for at forhøre om der er mulighed for klaver/keyboard-undervisning, samt teori omkring kontrapunkt og evt. orkestrering. Jeg fik at vide, at den eneste lærer de har som kan de ting, er booket og der iøvrigt er lang ventetid.

Hvis det bliver den endelige afgørelse, at jeg bliver afvist på det grundlag, hvad skal jeg så gøre for at lære kontrapunkt, orkestrering og at spille klaver/keyboard?

Jeg ønsker specifikt at lære at orkestrere strygere. Jeg har rimelig gode VST'er fra 8dio, med de rette dynamics, vibrato og expression-settings kan de lyde som Cinematic Studio Strings, det er i samme kaliber. Jeg har pt. violin, viola og cello, som divisi og ensemble samt enkeltvis. Tænker ikke nødvendigvis bas, men ellers kan jeg også bestille det. Cello kan da også gøre det ud for en bas i flere tilfælde, er min erfaring.

Jeg skal "bare" lære at orkestrere dem, dvs. lave interessante kontrapunktiske finurligheder, så de mixer godt sammen og giver mening.

Hvad vil i anbefale jeg gør?
Brugeravatar
gs-dk
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 8346
Sted: Frederiksberg

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 5. sep 2017, 17:22

Privatlærer.
Brugeravatar
Hippo
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 1062
Sted: FishCorp

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 5. sep 2017, 17:30

.. hvordan vil du beskrive dine nuværende færdigheder i forhold til grundlæggende musik-teori? Dét at orkestrere bygger jo lidt forenklet sagt oven på en forståelse af akkorder, voicings, ect ..

Jeg vil umiddelbart gætte på der er masser af litteratur om emnet, så måske en vej kunne være at få styr på forudsætningerne for, at et selv-studie giver mening? Det er selvfølgelig fedt at beherske et instrument som f.eks. klaver, men når du alligevel arbejder "digitalt" er det måske ikke der kræfter er bedst brugt?
Rune Broup :: Producer / Tekniker / Synth-hvisker @ FishCorp
Jacob Bellens :: The Late Great Fitzcarraldos :: Ida Red :: Shy Shy Shy
mediumaevum
Producer
Producer
Indlæg: 374

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 5. sep 2017, 18:03

gs-dk skrev:Privatlærer.


Og hvor skaffer man sådan én?
Brugeravatar
bryla
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 9680
Sted: Esbjerg

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 5. sep 2017, 21:14

gs-dk skrev:Privatlærer.

Ditto

Prøv at høre musikskolen om de eller deres lærer kender nogen.

Du kunne også skrive her, så kunne det være forummet kender en i området.
Brugeravatar
gs-dk
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 8346
Sted: Frederiksberg

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 5. sep 2017, 22:25

Det kunne jo være, at musikskolens lærer har tid privat.
Brugeravatar
bryla
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 9680
Sted: Esbjerg

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 5. sep 2017, 22:32

mediumaevum skrev:. Cello kan da også gøre det ud for en bas i flere tilfælde, er min erfaring.

Basserne er en del af strygerensemblet. Udeladelser er en undtagelse.
Brugeravatar
lasse78
Executive Producer
Executive Producer
Indlæg: 792
Sted: Los Angeles

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 22. sep 2017, 02:40

Hejsa mediumaevum - Jeg syntes at du skal tage tingene step-by-step, så at du lærer det hele i den rigtige rækkefølge, for nemlig ikke at ramle ind i for megen forvirring på vejen. Tror første mission bør være at få noget klaver/musik teori undervisning. Det er dit musikalske fundament, og ud fra det, vil rigtig mange ting helt ad sig selv give mening. Hvis selve musikskolen ikke kan tilbyde det lige pt, hiv fat i en af de gode elever der har styr på sagerne, og få ham til at dele ud af sin viden.

Hvis du specifikt ønsker at lære stryger orkestrering, så få fat i en masse stryger partiture. Læs dem, copy/paste fra dem, lyt til musik i den genre du skal gøre dig i, prøv at lytte det af, gå til live koncerter hvor du kan se musikerne spille, få en snak med nogle musikere der spiller det givende instrument. Du kan lære rigtig mange ting på egen hånd, hvor senere du kan blive tilrettet af en lære. Hold dig ikke tilbage, og se at komme igang med det samme.
sounds and scores - www.lasseelkjaer.dk
Brugeravatar
SIDwave
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 1898
Sted: Denmark

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 22. sep 2017, 09:26

Nogle gange kan ingen lære dig noget, og du lærer bedst selv, ved at gøre.
Mit forslag er at lytte til John Williams og Jerry Goldsmith: hvad instrumenter er brugt, og hvordan bruges de ?

Jeg siger det fordi du spørger om orkestrering - men vil gøre opmærksom på, at der er ingen regler i musik og du skal bare lave hvad du har lyst til!!! det eneste du herefter skal, er at få det til at lyde ordentligt.

#1 gør hvad du vil
#2 få det til at lyde ordentligt

Hvis du ønsker at modtage undervisning, er det vist nok 4 gang at jeg siger til dig, at du bare skal gå igang! på aftenskole kan du lære at spille.
Så var der en der sagde at det kan alle ikke lære...

Du ved selv hvad du kan.

Og så vil jeg sige at du kan ikke lære ret meget ved at spørge for meget! det er en fejl! find ud af det selv!!!!
Det er så nemt som jeg sagde: gør hvad du vil, og få det til at lyde ordentligt. Det kan du sagtens finde ud af!!!!!

Held og lykke.
Brugeravatar
SIDwave
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 1898
Sted: Denmark

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 22. sep 2017, 09:28

se nogle video på youtube om emnerne.
de er bedre end alle mulige gode råd i dette forum. (min mening)
fordi du lærer at gøre det på din egen metode.
Brugeravatar
lasse78
Executive Producer
Executive Producer
Indlæg: 792
Sted: Los Angeles

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 22. sep 2017, 11:02

SIDwave skrev:Mit forslag er at lytte til John Williams og Jerry Goldsmith: hvad instrumenter er brugt, og hvordan bruges de ?


Bernard Herrmann, Basil Poledouris, James Newton Howard, Alexander Desplat, Bruce Broughton, Howard Shore og James Horner.
sounds and scores - www.lasseelkjaer.dk
Brugeravatar
gs-dk
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 8346
Sted: Frederiksberg

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 22. sep 2017, 11:17

Måske vil det være en idé at henvise til flere klassiske komponister. Det er mere i stilen og det er der ovennævnte har lyttet.
Brugeravatar
SIDwave
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 1898
Sted: Denmark

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 23. sep 2017, 04:55

medi: jeg er sikker på at hvis du tager alm klaverundervisning på aftenskole, så lærer du det du skal for at ku det du vil.

du ha rallerede lavet en masse musik og har en forståelse, men du mangler fagudtryk, og vil gerne lære nogle teknikker du ikke aner noget om.
når du lærer at spille, så spørger du bare læreren om det du vi vide, og så er du superglad og øver dig hver dag hele ugen indtil i ses igen.

aftenskolerne starter snart, det koster ca 1100 kr for 20 uger i klaver.


nu kan det være at bryla vil slå mig i hovedet, fordi der er en masse jeg ikke ved, ja det er der: men jeg vil sige:
orkestrering er indlysende, når du bare gør hvad du vil, så bliver det hele som du vil ha det. og der findes slet ikke disse spørgsmål som du har.
glem at du SKAL lære noget der hedder kontrapunkt, du laver det allerede i dine numre, ellers lyder de af helvede til :) og det gør de jo ikke.
du har fået 100000 forklaringer, men du sidder fast og spørger om det samme og forstår det åbenbart ikke :) så glem det!!!!!!!!!

læreren på aftenskole kan lære dig det på 10 min!

ellers er den eneste vej, på musikkonservatorie, men du har ikke en chance for at komme ind... du behøver det heller ikke!

du skal bare ha, så at du ved hvad du vil ha, og at du får lavet tingene som du vil.
det kommer af sig selv, i og med at du går til klaver i efteråret på aftenskole!!!! for det kan du sagtens fatte!

:)
Brugeravatar
SIDwave
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 1898
Sted: Denmark

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 23. sep 2017, 04:57

janteloven ha rgivet mig 10000 hak i tuden, det er derfor jeg nogle gange skriver som en gal :)
Brugeravatar
bryla
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 9680
Sted: Esbjerg

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 23. sep 2017, 10:40

Det eneste jeg lige vil slå dig i hovedet over er: selvfølgelig har alle en chance for at komme på musikkonservatoriet. Der er en vej brolagt med hårdt arbejde derhen til og så er der en masse linjer, hvor der sikkert var et par der tiltalte dig.

Det du siger om orkestrering og kontrapunkt lader jeg bare være med at kommentere, da min erfaring tydeligvis er anderledes og mine meninger om dette er blevet skrevet mange gange her på siden.
Brugeravatar
SIDwave
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 1898
Sted: Denmark

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 23. sep 2017, 11:05

det ved og regner jeg også med, for du har jo lært det på en anden måde.
ang det med at blive optaget, det har aldrig være aktuelt, men jeg synes bare når man læser kravenen og om prøven - man skal ku det hele i forvejen for at komme ind, hvad skal man så derind for ? :)

en superdygtig dreng der hedder Laxity, Thomas Egeskov Petersen, blev afvist 2 gange: vi kan ikke lære dig noget.
Fjollet pjat :)
Brugeravatar
bryla
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 9680
Sted: Esbjerg

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 23. sep 2017, 11:11

Prøv at læse kravene til de forskellige linjer.

Nu har jeg selv været censor en del gange; hvad der er begrundelsen og faglig bliver tit fordrejet og obskurt, når det bliver videre fortalt til venner og familie.
Brugeravatar
bryla
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 9680
Sted: Esbjerg

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 23. sep 2017, 11:13

Og så skift da: i orkestrering kan man ikke bare 'gøre som man vil' hvis man overhovedet vil have en chance for at rigtige musikere skal spille det. Punktum.
mediumaevum
Producer
Producer
Indlæg: 374

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 23. sep 2017, 19:49

Jeg er så småt i gang med at lære lidt teori.

Der er godt nok meget at holde styr på!
Brugeravatar
bryla
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 9680
Sted: Esbjerg

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 23. sep 2017, 20:03

mediumaevum skrev:Jeg er så småt i gang med at lære lidt teori.

Der er godt nok meget at holde styr på!

Fedt at høre! God fornøjelse!
mediumaevum
Producer
Producer
Indlæg: 374

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 24. sep 2017, 14:17

bryla skrev:
mediumaevum skrev:Jeg er så småt i gang med at lære lidt teori.

Der er godt nok meget at holde styr på!

Fedt at høre! God fornøjelse!


Det har godt nok været youtube-videoer indtil nu, men håber på noget regulær undervisning.
Brugeravatar
DUBTEMPLE
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 3052
Sted: DK/SE

Re: Lære orkestrering og kontrapunkt - hvor/hvordan?

Indlæg Skrevet: 24. sep 2017, 14:20

mediumaevum skrev:Det har godt nok været youtube-videoer indtil nu, men håber på noget regulær undervisning.
:thumbup:
S1-Pro/W7/Z77/3770K/32GB

https://soundcloud.com/dubtemple

Billede

Tilbage til "Branche & Teori"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 5 gæster