Hej kære venner på Lydmaskinen
For et år siden flyttede jeg i lejlighed, og det er også rigtigt dejligt - i hvert fald hvis man er døv.
Efter at have flyttet ind og hørt musik på moderate niveauer (syntes jeg) fik jeg gentagne klager fra min overbo, der kunne "høre den der baslyd der", hvorefter jeg skruede rigtigt meget ned.
Det var meget bemærkelsesværdigt for mig, at selv efter jeg havde sat 4 GIK Soffit bass traps stablet op i de to forreste hjørner var de lave frekvenser markant højere bag i lokalet i forhold til foran. Da jeg sidder nogenlunde 2/3 foran i rummet (tæt på højttalerne) er det jo klart, at bassen må forplante sig bagtil. Hvad jeg så undrer mig over er, hvorvidt 4 ekstra lignende bass traps i baghjørnerne vil hjælpe.
Idealet for mit vedkommende ville jo være, at der efter flere traps ville komme så meget ekstra bas i min lytteposition, at jeg kunne skrue ned for bassen på højttalerne, så min overbo ikke er så generet, og at jeg samtidig kan høre højere og mere præcis basgengivelse - everybody wins!
Men kan det overhovedet betale sig for mig at sætte de ekstra traps op? Vil forskellen i min lytteposition overhovedet være mærkbar?
Er godt klar over at flere basstraps altid hjælper, men spørgsmålet er, hvor effektive de ekstra vil være, eller om der skal endnu mere til.
Giv endelig feedback på placering af højttalere, bord, traps og eventuelle nye traps. Kan jeg gøre mere for det her rum?
Har vedhæftet et billede og en plantegning.
Tusind tak
Bjarke
Lav bas ved lytteposition - vil flere basstraps hjælpe?
-
- Medlem
- Indlæg: 15
Lav bas ved lytteposition - vil flere basstraps hjælpe?
- Vedhæftede filer
-
- Billede af forenden af rummet
- photo-2.jpg (135.06 KiB) Vist 1162 gange
-
- Plantegning
- Plantegnin.png (19.58 KiB) Vist 1160 gange
-
- Medlem
- Indlæg: 15
Har også et par målinger med Room EQ Wizard
- Vedhæftede filer
-
- overlay.png (48.51 KiB) Vist 1153 gange
-
- måling-for-i-rum-genelec-2-bass-traps-foran.png (36.56 KiB) Vist 1155 gange
-
- måling-bag-i-rum,-genelec-2-soffits-foran.png (37.64 KiB) Vist 1152 gange
Jeg tror ikke det vil hjælpe spor i den helt dybe bund.
Subbunden kan man normalt slet ikke trappe sig ud af. Det er alene rumdimensioner, placering og evt. målrettet membranabsorption, som har en effekt der.
Optimalt set burde du have et større og anderledes dimensioneret rum, som normalt er den bedste løsning for de helt dybde frekvenser. I praksis p.t. vil alene en anden/bedre placering af højttalerne og af dig selv i rummet gøre den største forskel. Nu siger jeg "i praksis", men måske har du ikke så meget valg mht. placering.
Subbunden kan man normalt slet ikke trappe sig ud af. Det er alene rumdimensioner, placering og evt. målrettet membranabsorption, som har en effekt der.
Optimalt set burde du have et større og anderledes dimensioneret rum, som normalt er den bedste løsning for de helt dybde frekvenser. I praksis p.t. vil alene en anden/bedre placering af højttalerne og af dig selv i rummet gøre den største forskel. Nu siger jeg "i praksis", men måske har du ikke så meget valg mht. placering.
-
- Medlem
- Indlæg: 15
Tak for det hurtige svar Holger
Nå for pokker, det var da ærgeligt. Så må jeg vel bare acceptere, at alle rum har sine fejl.
Det er også godt at drømme til engang når pengepungen tillader at bygge eget...
Men du nævnte målrettet membranabsorption - ville et produkt som GIKs Scopus traps hjælpe? Jeg tænkte på fx to T70'ere og to T40'ere hængt op langs min bagvæg.
De er desværre pisse dyre, så hvis man kunne bygge sådan nogen selv vill jeg være lykkelig. Er det muligt?
Spørgsmålet er bare, om det så kan betale sig. Har vedhæftet en ny plantegning med min ide.
Nå for pokker, det var da ærgeligt. Så må jeg vel bare acceptere, at alle rum har sine fejl.
Det er også godt at drømme til engang når pengepungen tillader at bygge eget...
Men du nævnte målrettet membranabsorption - ville et produkt som GIKs Scopus traps hjælpe? Jeg tænkte på fx to T70'ere og to T40'ere hængt op langs min bagvæg.
De er desværre pisse dyre, så hvis man kunne bygge sådan nogen selv vill jeg være lykkelig. Er det muligt?
Spørgsmålet er bare, om det så kan betale sig. Har vedhæftet en ny plantegning med min ide.
- Vedhæftede filer
-
- Plantegnin-2.png (21.31 KiB) Vist 1071 gange
Det kan muligvis hjælpe, men har du deciderede nulls (som det nærmest ser ud til), så bliver det op ad bakke. Jeg tvivler på at det er pengene værd.bjarkebech skrev: Men du nævnte målrettet membranabsorption - ville et produkt som GIKs Scopus traps hjælpe? Jeg tænkte på fx to T70'ere og to T40'ere hængt op langs min bagvæg.
De er desværre pisse dyre, så hvis man kunne bygge sådan nogen selv vill jeg være lykkelig. Er det muligt?
Spørgsmålet er bare, om det så kan betale sig. Har vedhæftet en ny plantegning med min ide.
- Christoffer I. N.
- Lydmaskinist
- Indlæg: 35560
- Sted: Hørsholm
Angående biligere membran-traps:
http://www.lydmaskinen.dk/viewtopic.php?f=15&t=58346
http://www.lydmaskinen.dk/viewtopic.php?f=15&t=58346
25. Oktober 2022 - ny musikalsk videolog - Mørkt og minimalt, 5-lags soundscape
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
-
- Medlem
- Indlæg: 15
Okay, så det vil sige, at bass traps (eller måske kun membrantraps) kun hjælper på peaks?Holger skrev:Det kan muligvis hjælpe, men har du deciderede nulls (som det nærmest ser ud til), så bliver det op ad bakke. Jeg tvivler på at det er pengene værd.
De kan også hjælpe på dyk, men ikke deciderede nuller. Et null er nærmest som minus uendelig. Hvis du kaster en 3-6 dB forbedring (hvilket er ca. hvad en trap ofte vil kunne hjælpe) ind i minus uendelig, så er du stadig lige vidt. Et null kunne f.eks. skyldes gulv til loft højden, og så nytter det heller ikke noget at sætte en trap på væggen i det hele taget.
Rummets dimensioner og konstruktion, samt lytteposition, er alfa & omega. Der er ingen vej udenom. For at kunne kontrollere en subfrekvens på f.eks. 40 Hz, så kræver det noget a la 17 meters hårdt komprimeret Rockwool. Derfor er membranabsorption et bedre bud, men et særdeles besværligt og (økonomisk) usikkert projekt.
Rummets dimensioner og konstruktion, samt lytteposition, er alfa & omega. Der er ingen vej udenom. For at kunne kontrollere en subfrekvens på f.eks. 40 Hz, så kræver det noget a la 17 meters hårdt komprimeret Rockwool. Derfor er membranabsorption et bedre bud, men et særdeles besværligt og (økonomisk) usikkert projekt.
-
- Medlem
- Indlæg: 15
Det giver god mening.
Tusind tak for hjælpen så. Jeg bider det i mig
Tusind tak for hjælpen så. Jeg bider det i mig
47 Hz resonans.
L (bølgelængde) = V (lydens hastighed) / F
heraf
L = 330 m/s / 47 = 7 meter
Det er for en HEL bølgelængde. Resonans opstår når dimensionen svare til en halv bølgelængde.
Der er også resonanser ved bølgelænger på at mutipla af halve bølgelængder = 47, 94, 141...
Så det ligner dit problem ligger i længden på 3,5 meter, dvs længde retningen på rummet.
Der ser ud til at være hårde overflader i begge ender af rummet, hvilket betyder at energien i lysen rejser frem og tilbage fra endevæg til vindue, og ikke i væsentligt grad bliver absorberet selvom du har basstraps i hjørner, absorberer de ikke meget af den energi som bølger frem og tilbage mellem endevæggene.
Du kan have tilsvarende problemer på den anden led, mellem sidde vægge.
F = 330 / 2,87 = 115 Hz, og harmoniske 330Hz, 445Hz osv.
L (bølgelængde) = V (lydens hastighed) / F
heraf
L = 330 m/s / 47 = 7 meter
Det er for en HEL bølgelængde. Resonans opstår når dimensionen svare til en halv bølgelængde.
Der er også resonanser ved bølgelænger på at mutipla af halve bølgelængder = 47, 94, 141...
Så det ligner dit problem ligger i længden på 3,5 meter, dvs længde retningen på rummet.
Der ser ud til at være hårde overflader i begge ender af rummet, hvilket betyder at energien i lysen rejser frem og tilbage fra endevæg til vindue, og ikke i væsentligt grad bliver absorberet selvom du har basstraps i hjørner, absorberer de ikke meget af den energi som bølger frem og tilbage mellem endevæggene.
Du kan have tilsvarende problemer på den anden led, mellem sidde vægge.
F = 330 / 2,87 = 115 Hz, og harmoniske 330Hz, 445Hz osv.
[size=85][color=#40BFFF]Audio/Akustik/Elektronik Ingeniør, producer, komponist og musiker.[/color][/size][size=80] [color=#80BFFF][url]https://soundcloud.com/techau/[/url][/color][/size]