Diffusers eller andet på bagvæg ?
- Martin Frederiksen
- Medlem
- Indlæg: 991
- Sted: Odense
Diffusers eller andet på bagvæg ?
Jeg er ved at lægge sidste hånd på akustikken i det nye studie. Og jeg kunne godt tænke mig at høre om det ville være en fordel at sætte en diffuser op på bagvæggen ? I første omgang havde jeg tænkt bare at hænge et batt med rockwool i. Men man ser bare så tit at bagvæggen i studier består af en diffuser, og det må der jo være en god grund til, men hvad er grunden ?
Her er tegning af studiet.
Her er tegning af studiet.
Ja, et par diffuserer af Schroeder-typen vil ikke være nogen dårlig idé i det rum. I meget små rum får du nok mere ud af ren trapping.
http://gikacoustics.com/product/gik-aco ... -diffusor/
http://gikacoustics.com/product/gik-aco ... -diffusor/
Nå, sjovt. Det var der ikke før. Tror det kører i rotation.
For difussere og selvbyg, så tjek gearslutz.com ud, der er meget snak og info omkring dem i flere forskellige stil arter.
www.bricksite.com/brugtudstyr - brugt og nyt udstyr fra udlejningsfirma sælges.
- Martin Frederiksen
- Medlem
- Indlæg: 991
- Sted: Odense
Jeg er nok også ude i at bygge det selv. Og har fundet et par gode guides. Mit loft får også en overhaling, så jeg venter nok til dette er gjort, da en del af loftet bliver vinklet.
Men jeg kan poste et par billeder når det hele står klart.
Men jeg kan poste et par billeder når det hele står klart.
- Christoffer I. N.
- Lydmaskinist
- Indlæg: 35517
- Sted: Hørsholm
Post gerne links til guides. Vi har ikke meget info omkring DIY diffusers herinde.
25. Oktober 2022 - ny musikalsk videolog - Mørkt og minimalt, 5-lags soundscape
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
- Christoffer I. N.
- Lydmaskinist
- Indlæg: 35517
- Sted: Hørsholm
Jeg efterspurgte selv noget mere info, så skyder lige nogle links ind:
De her to har jeg lige hurtigt tjekket, de regner samme resultat ud:
http://acoustic.ua/forms/SchDiff_out.en.html
http://www.mh-audio.nl/diffusor2.asp#calcul
Så er der programmer til at regne det ud:
http://www.subwoofer-builder.com/qrdude.htm
Og så står der lidt teori her (har ikke læst det):
http://www.recordandplay.org/diyacoustics.html
Og endelig har Wikipedia lidt info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Diffusion_(acoustics)
Et par links fra GIK Acoustics:
http://gikacoustics.com/how-diffusion-works/
http://gikacoustics.com/diffusion-by-jeff-hedback/
Video på youtube omkring selvbyg:
BBC rapport omkring diffusere:
http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1990-15.pdf
De her to har jeg lige hurtigt tjekket, de regner samme resultat ud:
http://acoustic.ua/forms/SchDiff_out.en.html
http://www.mh-audio.nl/diffusor2.asp#calcul
Så er der programmer til at regne det ud:
http://www.subwoofer-builder.com/qrdude.htm
Og så står der lidt teori her (har ikke læst det):
http://www.recordandplay.org/diyacoustics.html
Og endelig har Wikipedia lidt info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Diffusion_(acoustics)
Et par links fra GIK Acoustics:
http://gikacoustics.com/how-diffusion-works/
http://gikacoustics.com/diffusion-by-jeff-hedback/
Video på youtube omkring selvbyg:
BBC rapport omkring diffusere:
http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1990-15.pdf
25. Oktober 2022 - ny musikalsk videolog - Mørkt og minimalt, 5-lags soundscape
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
Der findes en del udmærket info på GIKs hjemmeside. Søg lidt rundt og kig i FAQsne der.
Har brugt den qrdude fra sub-builder linket, til at beregne dybderne på brøndene.
Har lavet 3 stk. 2 normale og så 1 reversed, med 13 brønde i hver.
Men du skal være opmærksom på du skal have en vis afstand, til den, for den er effektiv der hvor du sidder.
Men der står også en ca beregning på afstand og hvilket frekvens omrpde den er effektiv i, i den qr dude.
Grunden til du smider en diffusor ind, er det kan give en lidt mere åben lyd uden flutter ekko/phase problemer uden at trappe ret meget.
Vil dog nok ikke vælge en q13, med mindre du har en virkelig god og præcis bordrundsav, samt en del håndværksmæssig præcision og snilde.
En Q7 er nok at foretrække, da den er noget kun nemmere at fremstille.
Har lavet 3 stk. 2 normale og så 1 reversed, med 13 brønde i hver.
Men du skal være opmærksom på du skal have en vis afstand, til den, for den er effektiv der hvor du sidder.
Men der står også en ca beregning på afstand og hvilket frekvens omrpde den er effektiv i, i den qr dude.
Grunden til du smider en diffusor ind, er det kan give en lidt mere åben lyd uden flutter ekko/phase problemer uden at trappe ret meget.
Vil dog nok ikke vælge en q13, med mindre du har en virkelig god og præcis bordrundsav, samt en del håndværksmæssig præcision og snilde.
En Q7 er nok at foretrække, da den er noget kun nemmere at fremstille.
- Christoffer I. N.
- Lydmaskinist
- Indlæg: 35517
- Sted: Hørsholm
Der står lidt om afstand fra mix position til diffuser m.m. på GIK links'ne.
25. Oktober 2022 - ny musikalsk videolog - Mørkt og minimalt, 5-lags soundscape
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
- Christoffer I. N.
- Lydmaskinist
- Indlæg: 35517
- Sted: Hørsholm
Orh er blevet helt hooked på at bygge en selv. Det skal jeg prøve på et tidspunkt.
25. Oktober 2022 - ny musikalsk videolog - Mørkt og minimalt, 5-lags soundscape
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
Christoffer I. N. skrev:Der står lidt om afstand fra mix position til diffuser m.m. på GIK links'ne.
Afstanden ændrer sig efter jo flere brønde desto tættere kan man komme på den Som han skriver på GIK's side vil de også virke tættere på, men knap så godt. Med den tid det tager at bygge en QRD Diffusor, vil jeg mene det er lidt spild af tid hvis man sidder under den anbefalede afstand.
Læste på Ethan Winer's side, en nem og billig løsning til diffusion, kan være at købe en tyndere plade og så skrue fx et 15-20 cm bredt stykke træ midt på væggen og så skrue midten af pladen på træet og sidderne ind mod væggen.
Kan så fyldes med rockwool bagved, og vil virke lidt som en trap også.
Men en QRD Diffusor er bedre
- Christoffer I. N.
- Lydmaskinist
- Indlæg: 35517
- Sted: Hørsholm
Hm så vidt jeg kan se udfra QRDude programmet og min egen meget basale viden omkring bølger og bølgelængder, så kommer minimums afstanden an på design-frekvensen. I QRDude forbliver minimums afstanden konstant hvis antallet af brønde ændres, mens den ændres når design-frekvensen ændres.Nysted skrev:Christoffer I. N. skrev:Der står lidt om afstand fra mix position til diffuser m.m. på GIK links'ne.
Afstanden ændrer sig efter jo flere brønde desto tættere kan man komme på den Som han skriver på GIK's side vil de også virke tættere på, men knap så godt. Med den tid det tager at bygge en QRD Diffusor, vil jeg mene det er lidt spild af tid hvis man sidder under den anbefalede afstand.
Det giver også god mening i mit hoved, da højere frekvens giver kortere bølgelængder. At man så skal huske at tage med hvor dyb brønden bliver, er næste del af regnestykket (ret mig endelig hvis det er forkert).
Jeg sidder og leger med QRDude og prøver at finde frem til hvad jeg har plads til at konstruere og som stadig vil give mening.
Det forstår jeg ikke, har du et link eller kan du forklare det på en anden måde?Nysted skrev:Læste på Ethan Winer's side, en nem og billig løsning til diffusion, kan være at købe en tyndere plade og så skrue fx et 15-20 cm bredt stykke træ midt på væggen og så skrue midten af pladen på træet og sidderne ind mod væggen.
Kan så fyldes med rockwool bagved, og vil virke lidt som en trap også.
25. Oktober 2022 - ny musikalsk videolog - Mørkt og minimalt, 5-lags soundscape
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
Jeg har ca. 7m fra højttalere og til bagvægsdiffusorerne. Ca. 5m fra lytteposition. Det burde være nok til at opnå en god grad af effektivitet.
- Christoffer I. N.
- Lydmaskinist
- Indlæg: 35517
- Sted: Hørsholm
Iforhold til hvad jeg har leget med af tal i QRDude lyder det til at være "rigeligt".Holger skrev:Jeg har ca. 7m fra højttalere og til bagvægsdiffusorerne. Ca. 5m fra lytteposition. Det burde være nok til at opnå en god grad af effektivitet.
25. Oktober 2022 - ny musikalsk videolog - Mørkt og minimalt, 5-lags soundscape
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
Præcis link, tak?Christoffer I. N. skrev:Der står lidt om afstand fra mix position til diffuser m.m. på GIK links'ne.
- Christoffer I. N.
- Lydmaskinist
- Indlæg: 35517
- Sted: Hørsholm
http://gikacoustics.com/diffusion-by-jeff-hedback/Holger skrev:Præcis link, tak?Christoffer I. N. skrev:Der står lidt om afstand fra mix position til diffuser m.m. på GIK links'ne.
Under overskriften Applications for Studios. Han skriver en generel regel på minimum 8 fod fra mix position til bagvæg.
25. Oktober 2022 - ny musikalsk videolog - Mørkt og minimalt, 5-lags soundscape
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
Tak.
Meeen 2.5m er vist lige i underkanten, vil jeg mene. Tror nødigt jeg i det hele taget vil have mindre end 4 meter bag mig i et mix/masteringrum.
Meeen 2.5m er vist lige i underkanten, vil jeg mene. Tror nødigt jeg i det hele taget vil have mindre end 4 meter bag mig i et mix/masteringrum.
- Christoffer I. N.
- Lydmaskinist
- Indlæg: 35517
- Sted: Hørsholm
Handler det ikke også mange gange om at få det optimale ud af det rum man nu engang sidder i?
25. Oktober 2022 - ny musikalsk videolog - Mørkt og minimalt, 5-lags soundscape
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
Jo sorry er nok egentlig rigtigt nok, at det er "phase korrektheden" og ikke afstanden der ændres ved flere brønde.Christoffer I. N. skrev:Hm så vidt jeg kan se udfra QRDude programmet og min egen meget basale viden omkring bølger og bølgelængder, så kommer minimums afstanden an på design-frekvensen. I QRDude forbliver minimums afstanden konstant hvis antallet af brønde ændres, mens den ændres når design-frekvensen ændres.Nysted skrev:Christoffer I. N. skrev:Der står lidt om afstand fra mix position til diffuser m.m. på GIK links'ne.
Afstanden ændrer sig efter jo flere brønde desto tættere kan man komme på den Som han skriver på GIK's side vil de også virke tættere på, men knap så godt. Med den tid det tager at bygge en QRD Diffusor, vil jeg mene det er lidt spild af tid hvis man sidder under den anbefalede afstand.
Det giver også god mening i mit hoved, da højere frekvens giver kortere bølgelængder. At man så skal huske at tage med hvor dyb brønden bliver, er næste del af regnestykket (ret mig endelig hvis det er forkert).
Og som du skriver det giver god mening.
Kan i al fald huske jeg søgte meget på om den qrdude var et troværdigt program til udregning osv. Læste rigtigt mange steder at det skulle den være, så man kan i al fald godt gå ud fra den.
Det med pladen på bagvæggen, du ved du bøjer en plade, that's it. :D Det er nok det der kaldes en deflector i stedet for diffusor, hvis det skal være helt korrekt.
- Christoffer I. N.
- Lydmaskinist
- Indlæg: 35517
- Sted: Hørsholm
Ahh super, den slags diffusere er nævnt under den der Jeff Hedback artikel som Polycylindrical eller bare Poly diffuser.
Er der nogle der kan forklare begrebet Lobing? Eller linke til et sted hvor jeg kan læse om det. Går nu igang med at nærlæse de forskellige links jeg smed op tidligere.
Er der nogle der kan forklare begrebet Lobing? Eller linke til et sted hvor jeg kan læse om det. Går nu igang med at nærlæse de forskellige links jeg smed op tidligere.
25. Oktober 2022 - ny musikalsk videolog - Mørkt og minimalt, 5-lags soundscape
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
- Christoffer I. N.
- Lydmaskinist
- Indlæg: 35517
- Sted: Hørsholm
Jeg sidder lige nu og læser følgende link igennem:
http://www.subwoofer-builder.com/qrd.htm
Nu er jeg nået til punktet "Minimum seating distance"
Med hensyn til det, har jeg en kommentar at knytte til det her:
For stand-alone panels, the distance is based on the lowest diffusion frequency rather than the start of the usable range
Lidt info om QRDude udregneren:
Den skriver både Minimum distance to seating position, en scatter frekvens (en oktav under design frekvensen), design frekvensen (som man selv vælger), samt HF cutoff frekvensen.
Dvs. at hvad programmet skriver som useable frequency range er fra scatter frekvensen og til HF cutoff, men, som han skriver, så er det ikke det område minimums afstanden er baseret på. Lidt tricky men fint at få med.
Der jeg vil hen mht. til den sunde indstilling er, at du med den øgede afstand får mere af scatter virkningen fra diffuseren
http://www.subwoofer-builder.com/qrd.htm
Nu er jeg nået til punktet "Minimum seating distance"
Med hensyn til det, har jeg en kommentar at knytte til det her:
"Sund" indstilling at have til tingene, da han skriver således:Holger skrev:Meeen 2.5m er vist lige i underkanten, vil jeg mene. Tror nødigt jeg i det hele taget vil have mindre end 4 meter bag mig i et mix/masteringrum.
For stand-alone panels, the distance is based on the lowest diffusion frequency rather than the start of the usable range
Lidt info om QRDude udregneren:
Den skriver både Minimum distance to seating position, en scatter frekvens (en oktav under design frekvensen), design frekvensen (som man selv vælger), samt HF cutoff frekvensen.
Dvs. at hvad programmet skriver som useable frequency range er fra scatter frekvensen og til HF cutoff, men, som han skriver, så er det ikke det område minimums afstanden er baseret på. Lidt tricky men fint at få med.
Der jeg vil hen mht. til den sunde indstilling er, at du med den øgede afstand får mere af scatter virkningen fra diffuseren
25. Oktober 2022 - ny musikalsk videolog - Mørkt og minimalt, 5-lags soundscape
-
Jeg er betatester for BABY Audio.
-
Jeg er betatester for BABY Audio.